ledum

Извиняюсь, может слегка резковато выразился. Но это для наглядности. Я тоже на эту тему хотел дать ссылку. Что выберет пользователь? Проверенный временем Genesys с нормальным соответствием расчета-результатов (до 500МГц сам проверял как раз на АЦПшных фильтрах) с кучей других полезных возможностей (НЧ фильтры там тоже весьма неплохи - честно, иногда даже удобнее Нухерцовского ФильтерСольюшенс) или малоизвестную узконаправленную программу нераскрученного бренда, пусть даже гораздо более дешевую? И широкое распространение в узких кругах таблетированных версий того же Женезиса помогает его раскрутке. Вы просто попробуйте его - легко пользоваться, есть видео-обучалки на ютьюбе. Врага надо знать в лицо. Хотя не без матов иногда - из-за спешки получить побыстрее результат. Ну и времена поджимают. С появлением чипов типа HMC1023 или вообще наворотов в виде AD6676 необходимость расчета предАЦПшных фильтров уходит в дальнюю даль.

Начальство однозначно намекнуло мне сменить работу в связи с изменившейся стратегией движения фирмы в сторону использования в комплексах в основном покупных устройств - так действительно выгоднее. А старые изделия идут многие годы сами по себе - говорил уже - ноль точек настройки. Сидеть, чтобы раз в полгода посчитать какой-нибудь ФАП, - даже мне стало скучно. Внезапно у нас сложился консенсус в этом вопросе - моего ухода.

Задублирую чуток своих картинок с Цкухэма. Зачищая стол перед следующим поколением, нашел несколько бесполезных для себя ПОСов. Разобрал. Увидел грабельки в виде недокументированных 330пФ по входу управления. Не сдержался предупредить. Итак, POS-75 http://194.75.38.69/pdfs/POS-75+.pdf и POS-200 (с голубыми катушками и прецизионными резистораи) http://194.75.38.69/pdfs/POS-200+.pdf . Все конденсаторы были выпаяны и обмеряны аж на 2 разных приборах - значения реальные. Ну и необычная конструкция фильтра PBP-10.7 http://194.75.38.69/pdfs/PBP-10.7+.pdf . Термокомпрессионная сварка на индуктивностях и прикольный крепеж тонкой пластмассовой соплей. Шедевр ручной? сборки. Поэтому и цена.

http://www.keysight.com/upload/cmc_upload/...c=UA&lc=eng внимательно смотрим страницы 16 и 17. Необходимость учета топологии возникает одновременно с необходимостью учета паразитов компонентов чуть чаще, чем всегда. Уже на фильтрах оцифровки той же ПЧ 140МГц. Вы готовы включить в свою программку 2.5-3D моделирование? Без этого она просто очередной прикольный и почти бесполезный продукт.

ГДЕ же он больше??? И Вы и Виталий в своей аргументации считаете децибелламми. Если Вам не нравятся логарифмические величины - пожалуйста. Но тогда надо рассматривать произведения аргументов коэффициентов прямой и обратной передачи S12xS21, а не их разницу. Чем в больше раз оно меньше единицы, тем лучше развязка. Но не так наглядно, как в децибеллах. Ладно. Таки фирма решила обойтись без разработки СВЧ. Будут покупать стороннее. В Украине не осталось адекватных зарплат в нашей области. 3000-5000грвн (130-230 баксов). Курам на смех. Придется сменить ориентацию. За сим откланиваюсь. Спасибо форуму. Удачи и здоровья всем! PS. Massi, звыняйтэ - мы не сможем глянуть Вашу новую итерацию - так получилось.

У любого. Вот кобхэмы. |S21|= 0.17<|S12|=22.11 https://escies.org/download/webDocumentFile?id=60874 стр.16 извиняюсь за качество, просто первая картинка, попавшаяся под руку.

Огащазз. Сделал дауны с L на оцифровку в ПЧ с динамикой больше 80дБ без АРУ, кросс 16х16 со всеми развязками за 60дБ и неравномерностью меньше децибелла на стеклотекстолите! (иначе квинтехи рулят по цене) в 950-2150 (блин, как оказалось, 800 корпусов микросхем L-бэнда на одной плате), размножители клоков с развязкой за 100, антенны спиральки - все без единой точки настройки - мои директора - о тебя можно уволить - ты же нифига не делаешь, ничего не настраиваешь, не то что повышать - сокращать подумываем. Вон программисты - у них постоянно хомуты вылазят, бьются как пчелки. Вот люди пашут. Работа видна сразу. Шучу, но так и есть.

Где хватало? Нам и 3 вентилей по 22дБ последовательно не хватало на подрассыпание в Доплере (где-то 10ppm от несущей) в одном из изделий. И минус 110дБ/Гц АШ и ФШ на 2кГц от несущей в очень коротких сантиметрах (это 30 лет назад) не очень приветствуют аттенюаторы (что уж проще) и полевики в связи с растущими шумами от первых и фликкером за 100кГц вторых. ФАП там, кстати, был, в отличие от изделия ТС. Александр, надо хоть раз постоять на таких испытаниях - и все вопросы отпадут на всю жизнь. Про кабели-волноводы уже говорил. Кусочек канифоли в 1мм, незамеченный ОТК перед герметизацией, или чуть недокрученный винт с шайбой (покрытие сделали толще - монтажник недокрутил, боясь сорвать головку - типо не заметят) - и все, резонанс и спектр как у бабы Яги на голове на некоторых частотах в диапазоне вибраций. Это не настольные генераторы в приборах, где вибрация в десятые доли же от вентиляторов - самая большая проблема. А так - с развязкой еще может покувыркаться придется - те же 55дБ развязки - это на 5ГГц уже нормальный копланар, а не земляные полигоны в 5 мм от края полоска, как многие думают, что делают "копланары", запредельные волноводы для каждого каскада с крышками с поглотителем и питалово через коаксиальные фильтры (у нас с ферроэпоксидкой 50мкм в качестве диэлектрика было). Если по-честному. А может и не придется. Фиг знает, что там реально надо и куда оно идет.

Сейчас в схеме 2 усилителя с плохой развязкой (по 3дБ) с усилением 15дБ+12дБ. Первый усилитель заменяем на MGA-665P8. Этот усилитель без аттенюатора дает 24.5дБ развязки на 5ГГц. Маловато. Усилитель но уже с 15дБ аттенюатором по-Вашему даст еще дополнительно 30дБ развязки за счет аттенюатора, т.е. в сумме Ваши 54.5дБ. Но при этом, чтобы скомпенсировать аттенюатор (забыли?) надо поставить еще один усилитель MGA-665P8 или другой с усилением 15дБ на 5ГГц, уже можно и с плохой развязкой. Т.е, чтобы не потерять выходную мощность на этом месте теперь надо два усилителя. В сумме с выходным, обеспечивающим 100мВт мощность, уже 3 усилителя в тракте. Что там понимать? Извиняю.

Малая величина S12 - вещь относительная. Если не играться малостью знаком минус. ИМХО поначалу имелось ввиду совсем другое и речь шла об абсолютных значениях. И подозреваю, что народ даже не задумывался что такое специальные изолирующие усилители. Ну да ладно. И чтобы скомпенсировать аттенюатор ставим уже третий усилитель, бо моща и так, без него, на пределе. Конечно, MGA-665P8 без аттенюатора в первом каскаде - вариант, хоть и чахленький. Развязка 24дБ. Но ТС придется плату переразводить. Хотя требования к устройству мне не известны. Вроде в прототипе стояло 2 вентиля последовательно. Неспроста. Ну и два усилителя MGA-665P8 через аттенюатор дешевле и технологичнее, чем вентили.

А шо Вы предлагаете? Чтобы обратная развязка (коэффициент обратной передачи S12) была меньше по абсолютной величине усиления (коэффициента прямой передачи S21)? Грубо говоря (не вдаваясь в коэффициенты устойчивости K или B ), типо подали 0дБм, усилили, скажем, на 20дБ, взад вернули обратным пролазом минус 19дБ от получившегося выхода 20дБм, получили при определенных фазовых соотношениях на какой-нибудь левой частоте в диапазоне усилка по закону Мерфи уже больше, чем подали, опять вход усилили-вернули и так до насыщения усилка Т.е. потенциальная положительная обратная связь, заложенная внутри активного компонента, - безусловно нестабильный усилитель???

Нет, я как раз имел ввиду что S12 по модулю должно быть больше S21 по модулю и намного. Отраженка в буфферном усилителе влияет на источник-генератор, правда, в худшем случае, как разность модулей. Типичное значение разницы, кроме специальных изолирующих усилителей - 2-3дБ. И если аттенюатор имеет реальную развязку в две аттенюации, то усилитель в разницу обратного пролаза и усиления. В свое время 6 лет каждый день по нескольку раз устойчивостей к синусу 100-10000 или случайной широкополосной с интегральным 10 же - насмотрелся. Что гибкие кабели, что полужесткие - спектр без вентилей у усилителей с незафапированными генераторами (этот случай) сыпится мама не горюй. Только с жесткими волноводами в метра полтора - чтобы достаточная гибкость была - нормально. Бо нагрузка очень стабильная, в отличие от болтающихся шлангов. Усиление там надо порядка 25 дБ - я краем глаза видел конструкцию в живую. Итак стоят SBB-шка и PHA-шка.

Развязки обычных усилков часто не хватает. Желательно усилок, у которого S12 больше S21 хотя бы на 6-7дБ на 4-5ГГц при неравномерности меньше децибелла и на выход 100мВт. Обычно 3дБ разницы. MGA-565P8 не дотягивает по частоте. Там и так 2 MMICа стоЯт. Для таких схем (свободный ГУН и не очень предсказуемая нагрузка) развязка нужна дБ 20. Поэтому вентили и ставят. Усилками развязывают до первой виброустойчивости, скажем, на гибкие кабели от вибростенда до анализатора спектра. Потом чешут репу. И ставят вентили.

http://www.ferrite-quasar.ru/ru/products/mic/mic2e.html Первый из. Если реально продается. 3IMS60-8G. Если частота от 4.2ГГц, то там возможностей побольше. Хотя, возможно, здесь лучше циркулятор на антенну-смеситель-передатчик и вентиль от передатчика перед ним http://www.domen.ru/images/stories/prod/pd...og_part4_06.pdf 3IMS47-1 - вентиль, 3CMS47-1 - циркулятор.

http://www.pulsarnpp.ru/index.php/intergal...emy/seriya-1432 Там где-то в районе 1432УС3

Глядя на картинку с ушами возник вопрос. Нужно подавление только в районе 7100 и 6600? Дык всю жизнь это делали режекторами на таблетках ДР. ДБ 50 режекции на двух таблетках в полосе мегагерц 30.

ABD - AD8602DRM http://www.analog.com/media/en/technical-d...1_8602_8604.pdf B6A - AD8606ARM http://www.analog.com/media/en/technical-d...5_8606_8608.pdf

Как можно забывать о том, чего в документации нет. На ST-шные 78l05 в даташите нет упоминания ни о каких диодах. 100% результат означает лишь то, что все до одной платы с ST в SO-8 защелкивались в минус. В конце концов нашим сторонним сборщикам пришлось указать - в позиции с двуполяркой ST не ставить! Больше ни с одним другим производителем (ОнСеми, Натсеми, Фаирчаилд, JRC, Тошиба, какие-то китайцы на букву U) и в позициях без двуполярки на тех же ST таких проблем не было - никаких защелкиваний. От слова ни разу при многотысячных партиях разных изделий. Это был период 2002-2006. Может сейчас что-то поменяли, но мы уже давно такое не используем.

Защелкиванием в минус при двуполярке на 78l05+79l05 положительной 78L05 особенно "радовали" STMicroelectronics. Практически 100% результат. Замена на любую другую фирму полностью излечивала этот эффект. Причем в даташите, в отличие от тех же Тексасов, ни слова об этой проблеме.

Кхе-кхе. По-русски в последние 20 лет именно инжектор питания, а не байес ти или цепь развязки. Достаточно спросить Гугль. Времена меняются. Спасибо телевизионщикам - это они привили это название для ввода питания на внешние кабельные и телевизионные блоки.

Немного в шоке. Полтора месяца назад сосед взял на Кардачах МБС-9 за 200 баксов в минимальной, но абсолютно достаточной конфигурации - окуляр х8 без подсветки, которую на светодиодах и зарядке от аккумуляторов делают все сами. У меня дома уже лет 6 такой же и за столько же. МБС-10 попадаются реже, цена не у спекулянтов в Интернете 250-300 баксов в минимальной конфигурации. Время на возню со всем остальным дороже стОит.

Стартер кит аж на пол диапазона такое выдает кусками. Из-за совершенно кривой конструкции и разводки. Что в нагрузке выходов стоит? Для начала поставьте резисторы по 50 Ом и желательно задизейблить на время второй выход. Ну и для самого начала проверить на максимальной и минимальной мощности по выходу. Если при изменении мощности по выходу диапазон нестабильности резко уменьшается, - быстрей всего, конструкция, если нет - петля. До боли знакомый анализатор.

Нет там ртути. Зато есть золото 4 девятки. 0.55мг в МК-17 от РЭВ-18 золото по серебру. Или 0.2мг Зл999.9 в герконе МКА-10501 от РЭВ-20. Поэтому и микровольты с микротоками. Остальные - либо рутений, либо просто молибден. Ну еще в МКА-10704 - золото-никель. Что бы ртуть с золотом в таком герконе сделала?

Всего-навсего на основании "вайдбэнд балун и трансформерс". Неспростаж. Как сердечник для ВЧ высокодобротных катушек он, конечно не годится, но использовать для занижения вниз по частоте ВЧ трансов, по мнению филипсов, - как раз. И вверх до 1ГГц, как минимум, по даташиту. Чем не высокочастотный? На ВЧ он работает как оранжевые микрометалсы с цветовым кодом - tan. В смысле никак. Смотрим на фотку TCM4-25 http://194.75.38.69/pdfs/TCM4-25.pdf , а потом на параметры смеси 0 от micrometals. Так и этот феррит.

Дык пинк или вайелет? Оба высокочастотные у феррокскьюба. http://www.ferroxcube.com/FerroxcubeCorpor...asheet/4a11.pdf http://www.elnamagnetics.com/wp-content/up...ecification.pdf