Allregia

Подскажите релюху, не конских размеров и цены, для установки на плату, и способную разорвать постоянку 6-8А 50в. Сама пусть хоть сгорит к евгенимарковне, лишь бы цепь разомкнула! Заранее спасибо.

В Японии вроде как NTSC а не PAL. Это-же Сони настояли на 44.1/16, Филипс предлагали 44.0/14.

Можно было гораздо раньше, когда я спросил: " Так я прав, что причина - некорректная работа оверсемплера (ЦФ) в ЦАПе ЗК?" - ответить "да". Всем спасибо, вопрос решен.

Оверсемлинг - повышение частоты дискретизации. Как он делается, я в курсе. Поэтому в этих ЦАПах оверсемплер и называется "цифровой фильтр". Даже характеристики приводятся, на примере РСМ5102А: Filter-gain pass band 0–0.45 fS ±0.02 dB Filter-gain stop band 0.55 fS–7.455 fS –60 dB

Принятно. Отчего возникают эти биения, при 8х оверсемплинге? На что это повлияет? ЦАПы - AK4490 и РСМ5102А, ЦФ у обоих внутри. Восстанавливающий фильтр - на ОУ, разумеется. Подключен по USB к компу, ASIO драйвер от Thesycon. Смотрели 100МГц цифровым осциллллографом от Сиглент и 200МГц Тектроникс. Настроек там никаких нет, режим - воспроизведение синуса с программного генератора WaveGene.

Они их подавляли не поэтому, а потому что перед АЦП обязателен антиалиасный фильтр, чтобы небыло зеркалок и выполнятиль требования т.Котельникова. Там - да, но на экране осциллографа, на выхода ЗК с ЦАПом с 8х оверсемплингом и 50кГц фильтром - тоже самое, почти 100%-я АМ модуляция частотой 100Гц. с несущей 22кГц.

Выше писал- ФНЧ там на 50 кГц.

А что такое "нормальные аудио сигналы"? Кто сказал что нраница на 20-ти? Спектр некторых инструментов простирается и повыше (клавесин, тарелки) И почему именно 20 а не 12 или 15? Люди старше 30-40 лет все равно выше не слышат. Почему "неправильный"? Где в стандарте CD-DA (RedBook) сказано, что полоса ограничена 20-ю кГц? У меня нет оригинального стандарта, но в тех, что я находил в Сети, написано: Речь не о решении задаче а о причине модуляции. Так я прав, что причина - некорректная работа оверсемплера (ЦФ) в ЦАПе ЗК?

Я не хочу ничего обрабатывать, я хочу понять причины увиденного. Я понял, что биения возникают из-за неподавленной частоты 22.1, но ведь именно потому что сделать аналоговый восстанавливающий фильтр с 0дБ на 22кГц и -60дБ на 22.1 кГц совершенно нереально и использут передискретизацию. В данном случае это 8х оверсемплин. Значит на преобразователь подается не 44.1 а 176.4кгц. И далее стоит ФНЧ 3-го порядка с частотой среза 50кГц., чего должно быть достаточно. Отсюда я могу сделать вывод, (возможно не правильный, так что поправьте если что), что проблема в несовершенстве оверсемплера.

ФНЧ конечно присутствовал. Более того - использовалась звуковая карта компа, с 8х оверсемплингом, ЦФ и аналоговым восстанавливающим ФНЧ на 50кГц. Это нереально, потому и используют оверсемплинг. Но тогда оно не сможет никакую другую частоту.

МИП не МИП - не важно, важно другое - можно или нельзя получить нормлаьный синус 22 кгц при частоте дискреизации 44.1?

Объясните пожалуйста такое явление: Теорема Котельникова гласит о том, что непрерывный сигнал с ограниченным спектром можно точно восстановить по его дискретным отсчётам, если они были взяты с частотой дискретизации, превышающего максимальную частоту сигнала минимум в два раза То есть при частоте дискретизации компакд-диска 44.1 кГц, все что до 22.05 должно восстанавливаться правильно. И действительно - подаем синус 20кГц, и имеем на выходе Ц/А + ФНЧ синусоиду. Но(!) - подем 22кГц, (ведь имеем право: 22<22.05), и имеем амплитудно-модулированный сигнал. Вопрос - почему?

Можно попробовать поставить в Билдер библиотеки PlotLab/SignalLab. Если мне память не изменяет, там есть 3D Surface Plot как раз для таких графиков.

Ну варикап тут явно не по теме 🙂

Перед диодом был еще резистор на землю. Я вообще в однополярном варианте это давно делал, не все подробности помню. А в двуполярной - делал еще раз буквально на прошлой неделе. 10мкф || 1МОм мне тоже показалолсь дофига, но я не стал менять - как было в исходной схеме, так и сделал, мне конденсаторов не жалко 🙂 . Думается мне, что из-за входного АЦП, реально параллельно конденсатору получается совсем не 1МОм, поэтому чем конденсатор 0.1 ставить, я думаю лучше резистор уменьшить.

Я не понмю сколько там частота измерений, но эта схема у меня прекрасно работает как детектор сигнала, у автора она используется в несколких серийных устройствах. Проц у меня L151, посмотрел в исходник - АЦП в 12 битах по ПДП, порог срабатывания "вверх" 800, "вниз" - 500 (т.е. это с гистерезисом там еще дебаунсинг 20мс "вверх" и 200мс "вниз".

Скорее всего через диод натекает, хотя моет и шумы/навдки с операционника. А чем оно мешает? Там-же не логический вход, а вход АЦП - выберите порог срабатывания чуть выше, и все. Операционника, конечно. Я делал эту схему и с двуполярным +/-15в питанием, и с однополярным- сместить все на пол питания вверх и поставить разделительные кондесаторы.

Вообще-то, указанное выше 10МОм входного это не в режиме измерения сопротивления а в режиме измерения постоянного напряжения. Для перемнного там уже 1МОм, а на измерении сопротивлений входное не указано. 10Мом с точностью 1%? Вы смеетесь или серьезно? А у носимого Тека TX3 на пределе 50МОм, как раз точность 1%. А настольный 45-й Флюк 10Мом о меряет с точностью 0.25%, вот 100МОм - там уже только 2%.

Настольные тековские сейчас это практически все Кетли, но среди старых именно тековских тоже было немало хороших - DMM5010, DMM4050. P.S. У меня настольный - 45-й Флюк, у нет лишь 10МОм, а 100ГОм входного мне пока что ниразу в жизни не понадобилось. Такое вообще бывает?

Младшие линейки Лекроев Родешварцев и прочих - это ОЕМ китайцы и есть. На каком-то форуме чител довольно длинную дискуссию о шумах в осциллографах (типа "мохнатость" линии при закороченном входе, на самом чуствительной пределе). Там-же было сравнение "рыголов" с Теками и т.п., а также твики этих рыголов/овонов для уменьшения шумов. Вспомню - дам линк. P.S. У сына Сиглент 1104, тоже "мохнатый". Зато легко хакается на открытие протоколов прочее. Я хотел ему сначала купить ЛеКрой T3DSO1104, но выяснилось что это практически тоже самое. Да ну?! Tek TX3 - всегда считался одним из лучших мультиметров.

Перефразируя то, что как-то говорил один мой знакомый: "мультиметры бывают трез типов - Флюк, Тектроникс, и "другие". (он это говорил про осциллографы, там их было 4 типа - ЛеКрой, Тек, HP, и все остальные РодеШварцы и Йокагавы. Говорил он это овольно давно, поэтому сейчас это не совсем верно - свои дешевые модели они делать перестали, а заказывавют как ОЕМ у рыголов/овонов. ).

Перечитайте еще раз, что именно я писал и на что отвечал. Тем не менее, многие "инновации" пришли именно из ВПК. Например интернет, технология DLP и многое другое.

Но в том контексте речь шла о топовых а не о "самых дешевых".

Говорилось по осциллографы а не мультиметры, причем тут 24-х битный АЦП 20-летней давности с полосой 15 герц? Вы уверены что такое в осциллографах на оцифровке входных каналов стоит? Тем более топовых (о которых шла речь), с полосой в десятки/сотню ГИГА герц? Да и где Вы вообще видели осциллографы с основными каналами в 24 бита?! Там 12 от силы, да и то редко, в основном 10, в достаточно дорогих. В большинстве вообще 8. Причем учитывая шумы, в китайских Сиглентах/Риголах/Овонах - дай бог чтобы 6 реальных было. А у Вас что, "топовый осциллограф"? Следите за контекстом!

Я тоже самыми топовыми не пользуюсь - у меня ни задач для них нет, ни лишних полутора лимонов зелени у моей конторы тоже нет 🙂 Но кому надо смотреть и измерять сотню гигагерц - те используют. Но я как бы совсем не об этом говорил - китайцам и на гораздо "менее топовые" чем "самые топовые", тоже не дают технологий P.S. Никаких "чип АЦП АналогДевайс" там и в понимине нет, там все сильно по другому делается.