vhk

Участвовать да, осуждение и экспериментальная проверка.

Цена вопроса? в России измеритель ФШ будет народным при цене 100-200 долларов США. P. S. Всех с праздником!!!

В известной Вам теме измерения при 16 млн. выборок.

А что не пользоваться готовым, примеры приведены ранее.

Если доверять измерения Agilent E5052, то -175 дБн/Гц отстройке 10 кГц на логике с проверенными кварцами. http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?5...ll=1#post799093

В уже далёком 2010 году на cqham.ru записывал фрагменты по 60-70 секунд. Вадим в матлабе написал кросс корреяционную обработку. Был "выигрыш" 7 дБ. Тогда интереса и поддержки не возникло. Сейчас подал вход смесителя сигнал 7,033 МГц 10 мВэфф. Смеситель, к выходам смесителя в параллель два входа звуковой карты. Пояснения на картинке. Было обсуждение LC генераторов. Не самый "лучший" LC генератор, контур с добротностью "всего" Q = 140. За счёт кросс корреляционной обработки шумы можно было бы уменьшить как минимум на 10 дб, до -170 дБ даже при одном опорном генераторе.

Взаимное проникновение из канала в канал -120 дБ, по тех. характеристикам. С общим генератором кросс корреляция "улучшала" ДД на 7 дБ с пост обработкой. Хотел применить две разные звуковые карты, но одна из карт версии V1 имеет на 10 дБ большие шумы. P. S. Делать два отдельных синтезатора, синхронизировать ФАПЧ и прочее много более сложное чем общий генератор, в обстоятельствах когда нет программы для обработки нет смысла. Личное мнение.

Спектры фазовых шумов и сигналов по ссылкам ранее - это "классический" одноканальный анализатор спектра. В программе "Осциллометр" есть функция кросскорреляции. В случае кросскорреляции сигнал подаётся на два одинаковых смесителя, гетеродин общий. НЧ сигналы с выхода смесителей подаются на два канала звуковой карты. В результате соотношение сигнал/шум увеличивается на 3-4 дБ. Ранее записывал файл 60 секунд и отправлял товарищу который в Маткаде написал кросс корреляционную обработку, соотношение увеличивалось на 7 дБ. Такая методика -пост обработки мне показалась не удобной. Личный опыт. Пост обработка в Макаде не "прижилась", когда результаты настройки генератора видны "мгновенно", то это много полезней (личное мнение) чем выигрыш 7 дБ. Для каких то применений, можно два канала звуковой картой часами записывать и отсылать кому либо для обработки, но это редко такая необходимость. Для расширения возможностей, прежде всего большая полоса, приобретал вместе с товарищем два модуля с АЦП LTC2208 16 разрядов, 125 МГц. Соответственно "толкового программиста" написать удобную программу реального времени не нашлось. Со звуковой картой "концепция" реализовывалась и "разачаровывалась", нужна удобная программа.

Добрый день. Применяю звуковую карту E-MU 1212m PCI V2. Для переноса спектра ВЧ сигналов применяется смеситель с надлежащими характеристиками. Товарищ в Москве применял такую методику измерения фазовых шумов до 9 ГГц. Применяю самодельные смесители на "ключах", по ссылке одна из схем http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?5...ll=1#post797875 На ВЧ вход смесителя подаётся исследуемый сигнал. Гетеродин как правило кварцевый с частотой +/- 10-50 кГц выше или ниже частоты ВЧ сигнала. НЧ сигнал с выхода смесителя подаётся на вход звуковой карты. В данной модели звуковой карты парафазный вход. Установлена программа спектрального анализа Oscillometr. Это единственная из известных мне программ для звуковых карт где есть функции измерения фазовых и амплитудных шумов измеряемого сигнала. Программа бесплатно работает 15 секунд, чего достаточно для 99 случаев применения. Файлы в архиве прикреплены к сообщению. По ссылке сравнение измерения ФШ одних и тех же генераторов по методике "звуковая карта" и Agilent E5052B. http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?5...ll=1#post799093 Предельные возможности для данной звуковой карты и методики http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?5...l=1#post1443396 По применению звуковой карты для измерениям фазовых шумов и IMD3 искажений "много" сообщений в теме "что может звуковая карта". http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?5...ll=1#post831362 Как любителю мне удобно для настройки генераторов применять методику "звуковая карта", профи приборов за 150 тыс. $ не доступны. Если будут вопросы постараюсь ответить. Во втором файле программа для перезапуска анализатора спектра. oscillometerxz.rar Shmelev.rar

ГПД (генератор плавного диапазона) КВ приёмника и просто ради интереса получить минимальные фазовые и амплитудные шумы LC генератора. Если посмотрите по ссылкам, то менялись схемы генераторов: емкостная или индуктивная трёхточка, экзотика с ТД, мультивибраторы, схемы с коаксиальным резонатором (100 - 260 МГц) и делением, схема со спиральным резонатором и т. д. Менялись типы транзисторов, напряжения питания, токи, величины связи с контуром. По достижению минимальных шумов "срисовывалась" схема макета. Если есть какие либо идеи для LC, предлагайте.

По ссылке фото катушки LC генератора, спектры сигналов и фазовых шумов. http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?5...l=1#post1291523 Фазовый шум LC генератора частота 12 МГц не хуже чем -140 дБн/Гц на отстройке 1 кГц. В сообщениях можно найти ФШ до -145 дБн/Гц на отстройке 1 кГц. Это уже кварц или ещё нет? :( http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?5...l=1#post1291823

Сохранились макеты LC генераторов. Собирал и сравнивал ранее. http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?5...l=1#post1290210 предложите схему для макетирования, мне удобнее частоты 12 -20 МГц.

Соберите входную цепь (контур к антенне) и смеситель. С выхода смесителя сигнал в полосе 0-20 кГц на вход звуковой карты и записывайте в одной из десятка программ спектрального анализа или SDR Радио. Смеситель (одна из множества схем) по ссылке. http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?5...ll=1#post797875

Вы не корректно ставите вопрос, кроме частоты необходимо указывать регион, область (город, населённый пункт). Неоднократно оформлял заявки на выделение частот и полос частот для радиотелеметрии и аварийно диспетчерской связи. В одном городе частоты выделены какому либо пользователю радиочастотного ресурса, в другом городе (регионе) эти же частоты выделены другому пользователю. Узнать можно обратившись с письмом в местный орган инспекции электросвязи или как там она сейчас называется.

Если верить описанию http://download.micran.ru/kia/Manual/Libra...0%9A4%D0%9C.pdf характеристики для измерения ФШ много скромнее чем E5052B.

Затем что одна "несущая" имитирует несущую сигнала, а вторая "несущая" имитирует фазовый шум. Подробно в пост 28. Напишите ему в личку.

Можно, по ссылке схема и измерения http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?5...ll=1#post925299 http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?5...ll=1#post836070 Речь не о гармониках. Обсуждаются IMD искажения. Смесители на ключевых микросхемах, диапазон применения до 100 МГц. С этими же смесителями все измерения фазовых и амплитудных шумов.

Похоже, что не понятно ИМД искажения в "качественном" смесителе могут быть менее -120 дБ. Речь изначально шла о измерителе фазовых шумов и проверке правильности измерений. Фазовые шумы имитируют двумя сигналами. Один из сигналов имитирует уровень несущей, второй сигнал меньшего уровня имитирует уровень фазового шума. На смеситель подавал сигналы частотой 14, 0141 МГц и 14,0145 МГц с заданной разницей в уровнях. Верхнее окно спектр сигналов, нижнее окно спектр фазовых шумов. Пояснения на рисунке. По идее, если прибор работает "правильно", то уровень фазового шума равен уровню меньшего из сигналов минус 3 дБ, где 3 дб уровень амплитудного шума. Априори считается что в полной мощности шума "половина" амплитудный шум.

Прибор о котором идёт речь в сообщении: Agilent E5052B. Это многофункциональный прибор, в случае измерения фазовых шумом прибор не работает в как анализатор спектра. Для измерения фазовых шумов исследуемого сигнала прибор работает в режиме "Фазового детектора" (это очень упрощённо). Метод измерения состоит в том, что сигнал подаётся на смеситель, на гетеродинный порт этого же смесителя подаётся сигнал гетеродина с фазовым сдвигом 90 градусов. В результате, на выходе смесителя (фактически фазовый детектор) уровень несущей сигнала подавлен, фазовые шумы после смесителя усиливаются и подаются на АЦП для дальнейшей обработки. С помощью анализатора спектра так же можно измерять фазовые и амплитудные шумы. В этом случае сигнал подаётся на АЦП, далее следует математическая обработка, "весь сигнал" перемножается на несущую со сдвигом на 90 градусов -фазовые шумы или без сдвига -амплитудные шумы. Боле подробно можно посмотреть в разделе "справка" программы. Пояснения на рисунке.

Принципиальное отличие в том, что в схеме 5052 для максимальной чувствительности при измерении ФШ в смесителях подстраивают фазу так, что бы на входе АЦП "максимально" задавить сигнал. В моём случае, со смесителя подаётся на АЦП сигнал максимального уровня разностной частоты.

Покажите на блок схеме прибора. Из тех. описания 5052 мощность входного сигнала делят поровну между двумя АЦП (два канала) - измерение ФШ методом кросс корреляции.

Для сравнения, измерение фазовых шумов по другой методике.

Может Ваш ноготь в комплекте с телом излучатель "всего побочного" на выводы и кристалл микросхемы. :laughing: Аргумент не убедителен, требует проверки.

По "методике" E5052A поверяют вообще не фазовым шумом, а двумя сигналами один из которых имитирует несущую сигнала а другой "фазовый шум". В общем Гос. эталон фазового шума нужен.

На рисунке по ссылке ИМД искажения собственно карты http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?a...mp;d=1211277980 при уровне сигналов около Вольта. Со смесителем уровни входных сигналов по 63 мВэфф. http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?a...mp;d=1373734242 Что любопытно. Автор темы -Skandalli привёл ссылку на работу об измерении фазовых шумов усилителей http://www.holzworth.com/Aux_docs/PhaseNoi...e_MWJ_Jun08.pdf Где автор работы применял звуковую карту. Процитирую для Aner и VCO Измерений АШ в публикации нет.