vhk
Участник-
Постов
443 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Весь контент vhk
-
Нужен анализатор спектра
vhk ответил _warlord тема в RF & Microwave Design
Пожалуйста. Авторитетные и уважаемые изготовители контрольно измерительной аппаратуры. Вы определитесь, что именно Вам нужно для достижения поставленной цели. Если цена действительно не имеет значения и "нравится" Agilent, посмотрите на страницах 112, 121 http://www.scanru.ru/file_link.php?id=1235 Судя по Вашему первому сообщению, может Вам нужен не анализатор спектра, а "система спектрального мониторинга", тогда посмотрите на страницах 135, 136 по вышеприведенной ссылке. -
Нужен анализатор спектра
vhk ответил _warlord тема в RF & Microwave Design
Посмотрите серию RSA6000 (RSA3000) http://www.tek.com/spectrum-analyzer/rsa6000 http://www.tehencom.com/Companies/Tektroni...4B_RSA6120B.pdf при заказе выберите нужные Вам опции. -
Спектроанализатор
vhk ответил Chenakin тема в RF & Microwave Design
ПО (последняя версия) для спектрального анализа по ссылке http://shmelyoff.nm.ru/ -
Спектроанализатор
vhk ответил Chenakin тема в RF & Microwave Design
Смеситель с парафазным выходом на "ключах" PI5V330SW. С выхода смесителя сигнал на входа АЦП и программный анализатор спектра. Односигнальный ДД. Картинка спектра сигнала кварцевого генератора 20,5 МГц с уровнем 1,25 Вэфф. Нижнее окно спектр плотности мощности ФШ, приведено с полосе 1 Гц. -
Спектроанализатор
vhk ответил Chenakin тема в RF & Microwave Design
Спасибо за ссылку. Статья интересная и полезная. В частности, о IMD 3-го порядка. Частоты 7,175 МГц, уровни -16 дБм. Смеситель "переносит" сигналы на НЧ. IMD 3-го порядка -120 дБ. -
Фазовый шум XCO генераторов
vhk ответил proxi тема в RF & Microwave Design
За счет сужения полосы можно увеличить ДД сигнал – спур http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?a...mp;d=1309715618 Ку операционников на входе АЦП = 1, практически на экране форма оконной функции http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?a...mp;d=1318310914 vhk. -
Фазовый шум XCO генераторов
vhk ответил proxi тема в RF & Microwave Design
Схема на картинке. с картой 1212M всегда -10 dBV http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?a...mp;d=1318310914 vhk -
Фазовый шум XCO генераторов
vhk ответил proxi тема в RF & Microwave Design
Обсуждение генератора на логике начиналось здесь со схемой http://electronix.ru/forum/index.php?showt...st&p=632898 и назывался тип именно NC7WZ04P6X, посмотрите упоминания в теме. Разницу в уроне шумов объясняли более качественным кварцевым резонатором. Спасибо, что обратили внимание на логику для «аналоговых» применений, возможно Вами найдено объяснение разницы в уровне ФШ генераторов. Сколько значащих бит (ENOB) получили у Ваших АЦП? vhk. -
Если после смесителя не "подавлен" зеркальный канал, то коррекция 6 дБ. vhk.
-
В руководстве на синтезатор «СЧ-100М» указан уровень фазовых шумов -138 дБн/Гц на 10 кГц отстройке от сигнала. На спектрах сигналов при разрешении анализатора спектра в 1 Гц соотношение С/Ш должно быть 138 дБ, то есть сигнал – 0 дБм должен превышать «шумовую дорожку» с уровнем -138 дБм на 138 дБ при 10 кГц отстройке и более. Разрешение анализатора спектра выбрано 97,7 Гц, сигнал превышает уровень «шумовой дорожки» на 98 дБ, поправка к 1 Гц = 10*LOG(97,7) = 20 дБ. При полосе анализатора спектра в 1 Гц С/Ш = -118 дБ. Разница 20 дБ, было бы интересно услышать версию автора синтезатора. Могу предположить, что в распоряжении авторов изделия нет анализатора спектра с надлежащим динамическим диапазоном. По методике «звуковая карта» не составит труда собрать вспомогательный генератор генератор на 20 МГц (частота сигнала на одном из спектров и для переноса сигнала на НЧ) и с разрешением 1 Гц или 0,1 Гц понаблюдать появление «мелких» спуров при перестройке синтезатора с шагом в 1 Гц. vhk.
-
Здравствуйте Виктор. По ссылке описание http://electronix.ru/forum/index.php?act=a...st&id=59248 «малошумящего синтезатора с высоким качеством сигнала СЧ-100М» Приведенные спектры сигнала, соотношение С/Ш на спектрах не соответствуют спектрам фазового шума. Разница примерно 20 дБ, вот это и есть показометр. :laughing: vhk.
-
У метода "показометр-звуковуха" наилучшее соотношение "стоимость - эффективность". vhk.
-
Здравствуйте. Не занимались ли Вы генераторами на основе конденсата Бозе - Эйнштейна? vhk.
-
Нужные Вам шумы без деления http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t...ll=1#post506530 vhk
-
Не обязательно перегревать, «термостатировать» можно и при -60 а не +60. vhk
-
Забыли про Wezel http://www.wenzel.com/oscillators.htm Pascall это здесь http://www.pascall.co.uk/products/OCXO-ser...CXOF-series.asp Если заговорили о охлаждении то при 50 нанокельвина получают конденсат Бозе- Энштейта. Генератор на основе конденсата Бозе-Энштейна должен быть практически не шумящим. В 2004-2005 годах были публикации о создании стандарта частоты – времени на основе этого явления как о деле практически решенном, а сейчас не могу найти ссылки. Может кто в курсе? vhk.
-
Фазовый шум XCO генераторов
vhk ответил proxi тема в RF & Microwave Design
Да, три генератора, третий 13173 кГц частота сверху что принципиального значения не имеет. Просто готовый макет для IMD. Да калибровать надо. Пытаюсь сделать замеры в сертификационном центре на R&S, но пока нет однозначного ответа. Проблема в том что в E5052B «математика» приняла бы уровень большого сигнала -30 дБ за «0» дБ и на рисовала бы палочку «фазового шума» -23 дБ. В моем случае это не так, такой привязки к уровню сигнала нет и не будет к сожалению. Поэтому пройдется приводить уровни входных сигналов к одному значению, выбрано -6 дБ и калибровать. С учетом этой особенности палочка фазового шума на -4,8 дБ ниже исходной, теоретически надо на -3 дБ, пока ошибка -1,8 дБ. vhk -
Фазовый шум XCO генераторов
vhk ответил proxi тема в RF & Microwave Design
На спектре два сигнала частоты 13108 и 13116 кГц с разницей 8 кГц, уровни -30 и -50 дБ. На спектре предположим «фазовых шумов» палка на частоте 8 кГц с уровнем -54,8 дБ. Вроде похоже на фазовые шумы. :rolleyes: vhk -
Думаю что получите без особого труда, схема проверена многократно. На JFET попробуте, интересно сранить результаты с биполярником. http://electronix.ru/forum/index.php?showt...st&p=857322 vhk
-
Посмотрите например здесь http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t...ll=1#post336096 если можно конкретизируйте что значит "малым фазовым шумом" это сколько и на какой частоте отстройки от несущей. vhk
-
Фазовый шум XCO генераторов
vhk ответил proxi тема в RF & Microwave Design
На вход звуковой карты сигнал со смесителя, «как всегда». В первом случае это два кварцевых генератора на 13,1 МГц с разносом частот в 9 кГц соответственно с выхода смесителя частота 9 кГц на звуковую карту. На второй картинке сигнал с выхода Г4-116 на смеситель, частота 7180 кГц (опора 7160 кГц), с выхода смесителя 20 кГц на звуковую карту. Записан один и тот же сигнал с разными уровнями в 40 дБ для понимания как зависит спектр фазовых шумов от уровня сигнала. Для калибровки в «абсолютных величинах» предполагаю подавать сигнал на ограничитель («убрать» АМ шумы) и с уровнем –6 дБ на смеситель. Идея такая: приводить уровни исследуемых сигналов к одному –6 дБ. Теоретически в уровне не «0 дБ» а «–6 дБ» будет учтена поправка на мощность шумов вспомогательного генератора (гетеродина для переноса частоты сигнала на звуковую частоту) – 3 дБ и мощность шумов зеркального канала ещё –3 дБ. В верхнем окне на картинках спектр сигнала, в нижнем окне спектр фазовых шумов этого же сигнала с некоторыми уточнениями. Спектр фазовых шумов «вычисляется» из спектра сигнала. Очень удобно, не нужно ждать минуты при миллионе точек для случая контроля фазовых шумов по спектру с высоким разрешением. Изменения величин фазовых шумов видны прочти «мгновенно» при настройке генератора. Отличный инструмент даже без калибровки. Если «шумы» гетеродина не хуже –163 дБс/Гц при заданной отстройке от сигнала то предполагаю что можно будет измерять до –160 дБс/Гц. vhk -
Фазовый шум XCO генераторов
vhk ответил proxi тема в RF & Microwave Design
Для настройки генераторов, например минимизировать фазовый шум, спектр фазовых шумов гораздо информативней чем спектр сигнала. Особенно когда результаты изменений видны на спектре через доли секунд, секунды. На картинках спектры сигналов и спектры фазовых шумов кварцевого генератора и генератора Г4-116 с разницей в уровнях сигналов в 40 дБ. Естественно возникает вечный вопрос калибровки. :rolleyes: vhk -
Фазовый шум XCO генераторов
vhk ответил proxi тема в RF & Microwave Design
rloc БОЛЬШОЕ СПАСИБО! На спектре сигнала 65 МГц полученным со звуковой картой разрешение = 0,084 Гц. Приведем 1,53 Гц - максимальное разрешение E5052B к 0,084 Гц. Поправка = 10*log(1,53/0,084) = 12,6 дБ. На спектре от E5052B соотношение С/Ш при отстройке от сигнала на 1 кГц = -120 дБ (сигнал +10 дБ, «шум» -110 дБ при 1 кГц отстройке.). При разрешении анализатора спектра E5052B приведенному к 0,084 Гц было бы –120 + 12,6 дБ = -132,6 дБ. Величина фазового шума при 1 кГц отстройке –155,76 дБ/Гц смотрим по ссылке http://electronix.ru/forum/index.php?act=a...st&id=49536 То есть математика кросскорреляционного анализа «высчитывает» что фазовые шумы сигнала на 23,1 дБ (-155,76 –132,6) меньше чем было бы на спектре с разрешением RBW = 0,084 Гц. Так как сравниваем спектры приведенные к одному и тому же разрешению. На спектре сигнала 65 МГц (звуковая карта) http://electronix.ru/forum/index.php?act=a...st&id=49572 соотношение С/Ш при отстройке от сигнала на 1 кГц = -148 дБ (сигнал –8 дБ, «шум» -156 дБ при 1 кГц отстройке. Если считать что генераторы сопоставимы по уровню шумов то анализатор на звуковой карте отображает сигналы в большем динамическом диапазоне. Если учесть мощность шума вспомогательного генератора (гетеродина для переноса сигнала на «звуковую частоту») –3 дБ, мощность шумов зеркального канала –3 дБ (мощность АМ шумов как правило меньше, поэтому пока не учитываем) то фазовый шум на 1 кГц отстройке – 154 дБс/Гц (–148 –3 –3). Учитывая погрешность E5052B +/- 3дБ при 1 кГц отстройке хорошее совпадение при измерении. Это к вечному вопросу о том как приводить к 1 Гц субгерцовые RBW анализатора спектра. Уважаемый YIG! Если непредвзято посмотреть на спектр от E5052B и на от «всего лишь аудиокарты» то в чем разница? vhk -
Фазовый шум XCO генераторов
vhk ответил proxi тема в RF & Microwave Design
Звуковая карта Delta 44 судя по отзывам отличная, хотя у меня такой не было и нет личного опыта. Делайте смеситель и вспомогательный генератор. Интересно будет увидеть спектры. Наоборот это самое интересное. :rolleyes: На картинке спектр сигнала от 65 МГц генератора для сравнения. Естественно вместе с помехами, наводками, мощностью шума вспомогательного генератора («лишние» 3 дБ), АМ шумом (ещё 3 дБ) и шумами зеркального канала (3 дБ). Эти величины можно учесть при расчете фазового шума генератора. Если Вы запишите спектр сигнала генератора MXO37H в той же полосе как на картинке то можно будет сравнить что «высчитывает» кросс корреляция. Пока будем условно считать что генераторы сопоставимы по фазовым шумам. Сделайте такое измерение ну очень интересно!!! vhk