PCBtech
-
Постов
1 220 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Сообщения, опубликованные PCBtech
-
-
говорят, умер.
Печально. Мы были у них несколько лет назад - тогда у них было довольно неплохое оборудование, собирались начать делать многослойки, шло финансирование на закупку новых технологий.
Жаль, что все так кончилось - видно, не сумели найти свою нишу, или хозяева решили, что производство нерентабельно.
-
Это залет!
А вы знаете, что такое эпсилон? ... ... ...
Юрий, так это был Ваш постинг про эпсилон? Я не понял, извините - там стоял другой ник. Я думал, что спрашиваю совсем другого человека, и совершенно о другом - а именно: зачем ему была нужна эта информация.
А не о том, что именно в его понимании этот "эпсилон" означает.
А насчет ответа по поводу одобрения или неодобрения свойств материалов фирмы Rogers - отвечаю: мы материалы этой фирмы считаем одними из лучших в мире по высокочастотным параметрам. Опыт использования - положительный.
Хотя периодически применяем и другие - например, китайский PTFE типа F4Bk, он существенно дешевле, а по свойствам довольно близок к Rogers.
-
Ктонибудь в россии берется за изготовления следующего:
20 слоев, сверло 0,25-0,3, переходные отверстия лишены КП на внутренних слоях, зазор от края СВЕРЛА!! до проводников на сигнальных слоях 0,19, а лучше 0,1-0,15 мм.
Интересно, чем у Вас дело кончилось? Развести удалось нормально? И изготовил кто-нибудь эту 20-слойку?
-
В CAM350 в расширениях открываемых файлов указаны только CAM,PCB или же All files...так мне нужно что ли указать All files и открывать гербер ???
Если так, то подскажите пожалуйста как мне в Protel 2002 сгенерить эти герберы?
В Protel или других CAD системах:
Что-нибудь типа File-Export-Gerber files.
Затем в CAM350 или других CAM системах:
Что нибудь типа File-Import-Gerber files, например.
А вообще нажатие кнопки F1 действительно иногда помогает. Если знать английский, конечно, ибо с локализацией дистрибьюторы CAD и CAM систем пока не торопятся почему-то...
-
Порадовало то что хоть знают что такое эпсилон, в Резоните долго чесали репу. Ничего внятного не сказали, тут же сказали точно материал FR-4 фирма Isola... А дальше все ясно :) Думаю рискнуть :) Хотя еще посмотрим что скажут по цене ... И по реальным срокам.
А зачем вам эпсилон, если не секрет?
-
На СПУ в Питере Фаствел заказывал только двухслойки, хотя их качество оставляло желать лучшего.
А что, кстати, сейчас происходит с СПУ - кто-нибудь знает?
-
Если возможно, посоветуйте, пожалуйста, альтернативные варианты конструкции. Столбики используются для повышения надежности при необходимости перепайки установленных на плате подстроечных элементов и соединительных проводов. Такая технология использовалась десятилетиями, например, в геофизике. При малых габаритах плат, механической вибрации и рабочей температуре до +125 разъемные соединения не применяются.
В наше время при необходимости использования неразъемных соединений применяют гибко-жесткие печатные платы. Если нужны подробности - смотрите, например, наш каталог или сайт. Или пишите письмом.
А рабочая температура +125C, кстати, требует применения FR4 High Tg и/или полиимида.
-
Сейчас изготовители печатных плат стараются любыми способами уйти от зенковки отверстий. Особенно непопулярен этот процесс при изготовлении плат в Китае.
Зенковка - это ручная операция. Существенно удорожает изготовление плат.
Плюс к тому - если вам нужно металлизировать зенкованное отверстие - не всякий производитель умеет это делать, да и качество металлизации может оказаться довольно низким.
Либо попробуйте найти другого производителя, либо попробуйте найти другие варианты конструкции. На мой взгляд, развальцовывать столбик в металлизированном отверстии вообще некорректно.
К слову - например, наш производитель ПП в Китае зенковку с последующей металлизацией делать может, но цену повышает довольно прилично.
-
Странно, мне казалось, что "Flash" подразумевает нанесение металла не электролитическим способом. Видимо, я ошибался.
Тогда подскажите пожалуйста как называется технология нанесения металлизации в вакууме?
По поводу флэш-золочения.
Так называемое flash-gold наносится гальваническим способом.
Сейчас становится традиционной замена полного покрытия печатных плат Immersion gold (толщина Au 0.1...0.25 мкм) полным покрытием Flash-gold (толщина 0.025...0.1 мкм). Паяемость такого покрытия несколько хуже, зато оно существенно дешевле (сопоставимо с HASL).
И immersion gold, и flash gold наносятся на подслой никеля (около 5 мкм), поэтому взаимопроникновения меди в золото не происходит.
Типовой допустимый срок хранения плат до монтажа - 2-3 месяца. Если нужно хранить дольше, то надо хранить в сухом шкафу и в ненарушенной вакуумной упаковке. Кроме того, рекомендуется платы перед монтажом подвергнуть термообработке и очистке поверхности.
Могу сказать, что у нас заказывают многослойные платы под BGA преимущественно с покрытием Immersion Gold. Двухсторонние платы без BGA в некоторых случаях заказывают с Flash Gold, но чаще с HASL.
Платы с покрытием Immersion Tin практически не заказывают - а зря, ибо паяемость у него хорошая, как у HASL, а поверхность ровная, как у NiAu.
-
Вопрос в том, как подготовить в PCAD200x файл, описывающий эллиптические контактные отверстия для компонентов с ножевыми выводами и как подобное отверстие будет выполняться на производстве.
Еще интересно, кто из наших производителей возьмется такие делать ;)
Если нужны продолговатые металлизированные отверстия, то по нашей технологии это делается так:
Заводится дополнительный слой, условно назовем его "фрезеровка с металлизацией вырезов".
В нем прорисовывается контур фрезеровки отверстий.
В бланке заказа указывается наличие металлизации вырезов.
Минимальный диаметр фрезы - 0.8 мм.
Стоимость заказа при наличии металлизации торцов платы или вырезов увеличивается процентов на 10...20. На производстве это делается в дополнительном технологическом цикле.
Другой вариант - предоставить чертежи этих отверстий, где поясняется, какая нужна форма и ориентация этих отверстий.
Третий вариант - "по старинке". Делаются несколько металлизированных отверстий "внахлест", в пол-шага. Но это может оказаться неприятным сюрпризом для изготовителя, т.к. легко может привести к поломке сверл.
-
Внимание!
Московский офис PCB technology переехал.
Новый адрес: Б.Семеновская, д.40 (5 минут от м.Электрозаводская)
тел. (095) 545-1708
многокан. тел./факс (095) 781-6388
Вышел новый каталог (цветной, 16 страниц).
Заявки на бесплатное получение просьба отправлять на [email protected]
Оглавление:
- Технологические возможности
- Многослойные печатные платы
- Пробные заказы печатных плат
- Контроль импеданса
- Гибкие и гибко-жесткие печатные платы
- Монтаж, изготовление трафаретов
- Дилерам и партнерам
- Специальные возможности и идеи
Наш сайт по-прежнему www.pcbtech.ru
-
Вопрос, где реально можно изготовить 4х-слойку за срок (полный) 1-2 недели и, по возможности, не дорого. Требования по точности низкие: 3 класс внутренние слои, 4 класс наружные.
Можем сделать качественно и быстро 4-хслойные печатные платы.
Предположим, 5 плат размером 1 дм2, проводник/зазор до 0.125 мм.
Срок поставки 8...9 рабочих дней - 466$ включая подготовку и E-test.
Срок поставки 6...7 рабочих дней - 655$ включая подготовку и E-test.
С уважением, Александр
-
Мы делали недавно платы для московского заказчика, проводник/зазор 0.1 мм, 8 слоев, переходные отверстия 0.1 мм с площадкой 0.35 мм.
Обращайтесь: [email protected]
Наш сайт: PCBtech
-
А 0.15 на 0.15 via 0.5 тоже 4 слоя , высокое качество, опытный образец, маска, электротест ? Только нужно реально 0.15 потому как
BGA .
Мы готовы выполнить такой заказ.
Проводник/зазор 0.15мм, Переходное 0.3 с площадкой 0.6мм, BGA - это для нас типовые параметры без увеличения цены.
До 64 слоев, высокое качество, маска, электротест.
Опытный образец сделаем недорого и быстро, впрочем, цены на серийное изготовление у нас тоже весьма конкурентоспособные.
Обращайтесь - "www.pcbtech.ru - изготовление печатных плат", [email protected], ICQ - 8531742, тел.(095) 545-1708
Если нужно посмотреть образцы или получить консультацию - пожалуйста.
-
Уважаемые заказчики!
Просим учесть, что Китай готовится праздновать Лунный Новый Год две недели - с 1 по 14 февраля.
Последняя поставка печатных плат будет получена нами 3 февраля (типовые заказы, запущенные до 14 января).
Следующая поставка придет только 24...27 февраля.
Обратите внимание - наш Южно-Корейский поставщик, фирма SEL, празднует менее 1 недели, с 9 по 13 февраля - почти без остановки производства. Срочные заказы и заказы сложных МПП в этот период можно размещать у него.
Если есть необходимость получения типовых заказов в период 3...27 февраля,
мы можем предложить их размещение как "первоначальных" либо в Южной Корее, либо у нашего "резервного" китайского поставщика, который не останавливает производство (правда, для небольших заказов это приведет к увеличению стоимости).
Читайте также новости на www.pcbtech.ru
-
Каковы примерные затраты на изготовление ПП непромышленным способом? Если кто-нибудьзанимался таким подсчетом, то мне было бы очень любопытно взглянуть на такие цифры.
Думаю, правильно было бы учесть также затраты времени и сил на поиск "соплей" и "обрывов", а также на "геморрой" при монтаже этих плат.
:)
-
Все-таки не очень понятно. Когда платка прямоугольная, можно изготовить методом фрезерования нечто вроде плитки шоколада. Дольки легко отламываются и дорабатываются по месту напильником :) . Если платка круглая, то ее так легко не выломать из массива. Как тут обячно поступают?
Обычно такие платы ставятся на заготовку с зазором 2 мм и с фрезеровкой. Между платами оставляют перемычки шириной 3...4 мм и с дополнительной сверловкой по краю, облегчающей выламывание.
Отправьте изготовителю файл с одной платой и попросите сделать "на заготовке M x N штук с перемычками и технологическими полями для SMD-монтажа".
Он сам согласует с монтажным производством, какие должны быть поля и какие перемычки.
В идеале монтажное производство потом само после монтажа вырежет платы из заготовки и обработает края.
Если в контуре есть места, критичные по габариту, их надо просто указать на чертеже.
-
Получается неудобная ситуация, ету плату нам может сделать только рязань, по етому прийдется с ними поругаться и заказать еще пару плат.
Посмотрите статью по короблению печатных плат:
PCBtech, статьи по печатным платам
Может быть, поможет разобраться...
А почему только Рязань, и никто другой?
-
Это были самые высокие цены из всех предложенных даже при изготовлении в Европе при тех же сроках. И похоже что подготовка к производству платки 45x78мм вышла 530-200=330 USD! Я так и не понял почему (на это мне ничего не ответили).
Давайте я попробую пояснить.
Подготовка в Китае, на серьезном заводе, действительно стоит дорого. Это связано как с тем, что занимаются вашим заказом высококвалифицированные инженеры, и занимаются довольно долго (чтобы качественно изготовить, надо хорошо подготовить), так и с тем, что используются дорогие пленки и дорогое оборудование. Так что вполне реальная стоимость подготовки МПП4 - от 200 до 300$, плюс НДС.
Добавьте к этому стоимость электроконтроля и его подготовки - по минимуму 60$ (летающие щупы) плюс НДС.
Так что цена 150$ за ФШ и электроконтроль - это реально только для России и Восточной Европы, с дешевой работой, дешевыми пленками и изношенным оборудованием, и о пятом (да даже и о четвертом) классе точности тут можно только мечтать...
Впрочем, и в Китае есть такие "дешевые" заводы - думаю, каждый так или иначе сталкивался с их "продукцией".
Скупой, как известно, платит дважды. Не воспримите как личный выпад - просто привел народную мудрость в качестве иллюстрации.
С уважением,
Александр
-
Кто в России (Украине и ост.) умеет изготавливать ПП (3-4 класса) на двухсторонней полиамидной пленке? В принципе материал не имеет значения, главное чтобы он позволял изгибать себя без напряжения с радиусом изгиба менее 1 мм.
Обратитесь к нам, мы делаем гибкие и жестко-гибкие платы.
Вопрос по Роджерсу к производителям плат
в Изготовление ПП - PCB manufacturing
Опубликовано · Пожаловаться
Может быть, отсутствие ответов говорит о том, что никто из российских производителей этот форум не читает... B)
А вообще - вам виднее, кто из производителей его использует, вы же им его поставляете. Вот и поделитесь с нами этой информацией, раз такое дело. :cheers: