Перейти к содержанию
Поиск
    

ZZmey

Участник
 Профиль  Обзор контента

  • Постов

    1 099

  • Зарегистрирован

  • Победитель дней

    1

 Тип контента 

Сообщения, опубликованные ZZmey

  2. Опубликовано · Пожаловаться

    :bb-offtopic:

    Да ! НО при условии должного хранения безсвинцовых (чего сейчас море, а технология не отработана) комплектующих перед расстановкой с последующей пропайкой в печке.

    Неправильное хранение компонентов покажет себя уже на этапе пайки/наладке, если в DS сторго прописаны эти требования. На дальнейшей эксплуатации это не скажется.

     

    А температурка тепло-холод-тепло этому способствовало. яркий пример всякие игрушки типа плай стэйшен, итд. таскают дети их из дома в дом и пипец.

    Пипец настает отнють не от переноса изделия "дом-улица-дом" :)

    :bb-offtopic:

  5. Опубликовано · Пожаловаться

    Чем и как ведется монтаж и ремонт (имею в виду паяльные материалы)? Качество отмывки зависит от применяемых материалов и правильном подборе параметров.

    Побочные эффекты: запах от отмывочной жидкости, иногда некоторые компоненты просто нельзя мыть в УЗ, у некоторых от воздействия жидкости маркировка стирается и т.д.

     

    Еще важный момент-после отмывки в УЗ необходимо смыть саму отмывочную жидкость с ПП и просушить ее.

  6. Опубликовано · Пожаловаться

    У Juki точность 0,15 мм, и что? http://www.juki.co.jp/smt_e/introduce/products/kd775.html

    А то, что настольный робот априори не может обеспечить указаную Вам точность.

     

    ОК! Я говорю о тех производствах, когда нужно выпускать от 10-ка до 100 плат в месяц одного типа, а типов этих может быть 100 и многие из них регулярно умудряются модифицировать.

    И с минимальным шагом выводов применяемых компонентов 1.5-2 мм.

  7. Опубликовано · Пожаловаться

    Остается посоветовать Вам поинтересоваться сколько производителей оборудования для сборки электроники выпускают одновременно как трафаретные принтеры так и дозаторы для производственных линий.

    Для нанесения чего и для каких компонентов применяют дозатор в составе линии? К слову, наиболее точный и дорогой дозатор Millennium™ M-2010 имеет точность 0.07, Ваш же 0.02???

     

    Основной недостаток трафаретной печати - количество наносимой пасты зависит от размера контактной площадки и толщины трафарета. Что-бы обойти это ограничение на призводствах вынуждены применять преформы припоя - на плату установщиком размещают преформы, там где нужно иметь его большее количество, чем позволяет трафарет.

    1. Размер апертуры трафарета не ограничен ничем.

    2. При необходимости нанести большее количество пасты на определенный участок, применяют трафареты с различной толщиной по-плоскости. Это не показательный пример, такие случаи очень редки.

     

    Вы все пытаетесь нас сбить с разовора о малотиражном качественном производстве к тому как делают аппаратуру более менее массово или когда деньги вообще не считают. За подобным действительно в ОСТЭК. Я уважаю эту фирму и ее руководителей, но здесь, вроде речь идет о другом. Помимо ОСТЭК есть еще Совтест, Диалэлектролюкс, РОСТ-А и т.д.

    А кто-то указал необходимое количество выпускаемых изделий? Или что ограничен в средствах?

  8. Опубликовано · Пожаловаться

    Представляете, в нашей стране есть масса производств где трафаретная печать не считается по экономике.

    Сколько предприятий из 100 производящих электронику используют дозирование и сколько трафаретную печать? Поинтересуйтесь.

     

    По поводу качественнее - с чего Вы это взяли?

    Основные критерии качеста нанесения пасты какие?

    1. Точность нанесения:

    принтер-да, дозатор-да (но не тот, о котором Вы говорите, а нормальный, с автоматическим совмещением и контролем)

     

    2. Повторяемость отпечатка по точности нанесения

    принтер-да, дозатор-да (опять же автомат)

     

    3. Повторяемость количества пасты на 1 КП

    принтер-да(ни меньше ни болше пасты через апертуру не продавишь), дозатор-нет(паста нагрелась/кончилась, отсюда неравномерность доз)

     

    4. Нанесение пасты для сложных компонентов

    принтер-да(апертура может быть любой формы и размера), дозатор-нет(иглы только круглые)

  9. Опубликовано · Пожаловаться

    наблюдается явное непонимание технологии.:-) Фиснаровские роботы имеют некий дрейф нулевой точки, как и размер платы несколько гуляет. Оператор перед каждым запуском на исполнение корректирует в програмке точку старта относительно начального местоположения иглы и реперных точек на плате.

    Каким образом корректирует? На глазок? На картинке я не увидил ни реперов, ни координатной сетки, не говоря о том, что там компоненты уже установлены.

     

    Даже применяя ручной трафаретный принтер, оператор в десятки, а то и в сотни раз быстрее и качественнее нанесет паяльную пасту.

  13. Опубликовано · Пожаловаться

    ...

    Про оптическую систему для позиционирования:

    Это что? И для чего оно преднозначено?

     

    Я имею в виду автоматическое считывание реперов ПП перед нанесением пасты и корректиповки положения ПП для точного совмещения.

  14. Опубликовано · Пожаловаться

    Технологическую цепочку я Вам привел. Что еще Вас интересует?

     

    Паяльная паста, в общем случае-сместь порошка припоя определенного состава с флюсом определенной активности. Применяется для пайки компонентов на ПП.

     

    По IPC-у них есть масса стандартов по пайке, нанесению пасты, установке компонентов, отмывке, ремонту и т.д. Единого стандарта по созданию линии для производства эл. модулей нет.

  15. Опубликовано · Пожаловаться

    Лак в таких автоматах не распыляется, как из аэрозольного баллона, а наносится струей (вот так примерно: верхняя точка треугольника-форсунка, две нижних точки-необходимая ширина "дорожки" покрытия на плате).

  16. Опубликовано · Изменено пользователем ZZmey · Пожаловаться

    "А что нам по этому поводу скажет IPC?"

     

    По какому поводу?

     

    "Самые тонкие иголки у нас на складе - 0,15."

    Не сможет дозатор на пневматике продавить пасту через такую иглу.

     

    "Дешевые роботы имеют точность позиционирования 0,02"

    А повторяемость точки и места нанесения? Робот на фото даже не имеет оптики для привязки по реперам, о какой повторяемости может вообще идти речь?

     

     

    "С этим справляется даже екатеринбургская печка"

    Невозможно качественно паять изделия в настольных однокамерных печах, как и невозможно выдержать термопрофиль и градиент, даже для обычной свинцовой технологии. Это факт.

     

    Эти печи для отверждения покрытий или клеев, ну в крайнем случае-для пайки опытного образца.

  17. Опубликовано · Пожаловаться

    как работает автомат селективного нанесения покрытия? какие ограничения?

    Разрабатывается программа, по которой автомат наносит покрытие только на определенные участки платы, указаные в программе.

     

    Ограничения есть по нанесению покрытия, скажем под BGA компонент (если это необходимо)-покрытие просто под него не попадет. Так же есть ограничения по вязкости наносимого покрытия.

  18. Опубликовано · Пожаловаться

    Для малых серий достаточно настольного робота- дозатора пасты. Устанавливать компоненты можно и вручную.

    Дозатор сможет нанести пасту для QFN с шагом 0,3, напимер?

     

    Паять можно в настольной конвекционной печи.

    Такая печь сможет обеспечить температурный градиент хотя бы 1 и четко отработать термопрофиль?

     

    Правильная эксплуатация автоматов требует серьезных инженеров в штате и не может исключить контроля.

    Согласен.

  19. Опубликовано · Пожаловаться

    Честно говоря я к общению в форумах не отношусь как к рекламе. Все таки это больше треп во вне рабочее время чем public relations.

     

    А как же незабвенная фраза "не обманешь, не продашь"? :-)

    Вам видней! :)

     

    Sorry, off.

  20. Опубликовано · Пожаловаться

    А не могут ли станки делать сразу хорошо, как положено, при правильной эксплуатации?

    автомат нанесения пасты -> автомат для установки компонентов -> пайка компонентов

    Если всё делать буду я сам для себя с вытекающей ответственностью?

    Ошибки будут всегда, тем более при работе со сложными компонентами. Но конечно, если брать всю ответственность на себя, то можно и вручную все ставить. Да и тяжко будет справиться одному, проверено.

     

    Я привел линию в идеальном случае, естественно, что, например, контроль нанесения пасты и установки компонентов можно и убрать, но имхо, я б 2-й автомат точно оставил.

     

    Существуют три вида пайки, о которых я слышал: оплавлением, волной, селективная.

    Это и есть ветви звена "пайка компонентов". Не оболванил ли ты древо?

    Имею в виду пайку оплавлением в конвекционной печи.

     

    ЗЫ Селективная пайка-частный случай пайки волной припоя.

  21. Опубликовано · Пожаловаться

    Если изделие штучное, то покрывают вручную кистью. Если серия, то компоненты, не подлежащие лакировке закрывают различными колпочками или применяют автоматы селективного нанесения покрытия.

  22. Опубликовано · Пожаловаться

    Я уже давно не продавец а начальник, могу себе позволить кое чего дома и и не помнить:-)

     

    Да я, собственно, не о том. Рекламируя свой товар, поставщик должен дать о нем полную и достоверную информацию, и не важно, начальник это или менеджер нисшего звена.

  23. Опубликовано · Изменено пользователем ZZmey · Пожаловаться

    Для получения максимального качества печатные платы надо заказывать на стороне.

    Из чего следует это утверждение?

     

    Для небольшого количества посмотрите на роботы для нанесения пасты и на ИК станции на техно.ру

    Отличное сочетание! Автомат по нанесению паяльной пасты и ремонтный центр для пайки! Это, наверное, тоже для "получения максимального качества "?

     

    По теме (как просили, кратко и без марок оборудования):

     

    1. Собственное производспво ПП выгодно только при массовом выпуске изделий или при наличии больших материальных ресурсов, которые не потребуют 100% отдачи.

     

    2. Для монтажа сложных компонентов предпочтительно создать линию: автомат для нанесения пасты-> автомат контроля качества нанесения пасты-> автомат для установки компонентов-> автомат для контроля установки компонентов-> пайка компонентов-> автомат функционального контроля полуфабриката. При необходимости выборочный рентген-контроль.

    Далее допайка штыревых компонентов (при необходимости) и отмывка изделия-> полная проверка функциональности изделия.

×
×
  • Создать...