Перейти к содержанию
Поиск
    

ZZmey

Участник
 Профиль  Обзор контента

  • Постов

    1 099

  • Зарегистрирован

  • Победитель дней

    1

 Тип контента 

Сообщения, опубликованные ZZmey

  5. Опубликовано · Пожаловаться

    Ув. ZZmey

    Один из вопросов был "Возможно ли применить водоотмываемые флюсы, пасты, чтобы избавиться от промывочной жидкости, как это сделать?"

    На него я и ответил- Какой пастой и как мыть. Внимательно читать надо.

    Я тоже ответил, так что давайте про внимательность не будем.

     

    Ваши рекомендации не годятся хотя бы потому, что Вы ничего не знаете об изделиях, которые производятся у человека, задавшего вопрос.

     

    По поводу контроля качества отмывки. Не знаю как Вигон (не видел), а Zestron имеет щелочное РН, и после него тоже мытье необходимо качественное, особенно для слаботочных систем. Отмывка же водоотмывных паст несколько на мой взгляд проще т.к. первое мытье идет в обычной воде и практически все уходит в нее (если конечно в одной ванне не полоскать целый день). В деионизированной воде уже фактически смывается те соли, которые были в водопроводной воде (тут ее чистототу можно и проконтролировать на предмет проводимости)

    Не путайте кислое с мягким. Отмывка от Zestron/Vigon и отмывка от остатков флюса водосмываемой пасты это две большие разницы. Значительно легче смыть Zestron/Vigon, чем водосмываемую пасту.

     

    В дополнение мыть надо чем раньше тем лучше, т.к. остатки имеют свойство стекловаться и после 2-х суток будет геморой. Лучше сразу помыть после пайки. Это касается всех типов паст.

    Геморроя не будет, если правильно подобраны режимы пайки и отмывки, чего явно не наблюдается. Отсюда следует, что и с водосмываемыми материалами 100% будут те же проблемы, а скорее всего бОльшие.

     

    ... моем в изопропаноле в УЗ (или в спирто бензине). Это должно помочь.

    НЕЛЬЗЯ отмывать в УЗ данными жидкостями!!! Не стоит советовать опасные процедуры людям, а то не дай Бог применят на практике.

     

    Вообще отмывка безотмывных флюсов процедура геморойная.

    Нет никакого геморроя при правильной организации тех. процессов.

  6. Опубликовано · Пожаловаться

    Берем пасту WS200, паяем, моем в обычной воде (УЗ) , моем в деионизированной воде (УЗ), сушим и не имеем проблем.

     

    У человека проблемы с отмывкой в Вигоне, а Вы вот так просто все его проблемы решили. А то, что качество отмывки водосмываемых флюсов надо контролировать значительно жесче не говорите, и не говорите, что ПП после пайки нельзя оставлять неотмытыми тоже не сказали.

     

    Так решаются ли так просто проблемы?

  7. Опубликовано · Пожаловаться

    Имеется УЗ ванна на 60 л. При отмывке ПП удаляются надписи на радиоэлементах, а остатки флюса остаются местами.

    Применяется паяльная паста Sn63MP200AGS90V , промывочная жидкость Vigon A-200, температура в ванне 40-50 градусов, время от 15 мин.

    Возможно ли применить водоотмываемые флюсы, пасты, чтобы избавиться от промывочной жидкости, как это сделать?

    Вообще, Vigon A-200 преднозначен для струйной отмывки ПП. Вы концентрацию в ванне давно проверяли?

     

    Водосмываемые пасты и флюсы применить конечно можно, но есть ли в этом необходимость? Такие материалы предпологают более жесткие требования к технологии.

  11. Опубликовано · Пожаловаться

    Хотелось бы услышать отзывы о данном агрегате. Кто использует, поделитесь впечатлениями. Интересно все, от удобства создания программ до реальной производительности и точности установки компонентов.

  13. Опубликовано · Пожаловаться

    Качество пасты контролируется общим уровнем дефектности процесса.

    Мы делаем статистическую обработку данных о дефектах пайки (в т.ч. с AOI) и там эта зависимость хорошо прослеживается.

    Понятно. А рентгеном не проверяли, микрошлифы не делали?

     

    На что влияет время до оплавления:

    1. На вязкость пасты - это критично для автоматов установки компонентов. Если с пастой проблема из-за долгого ожидания - компоненты будут скатываться или отпрыгивать от площадок.

    Чем меньше компоненты, там больше проблем. Зависимость я написал.

     

    2. На свойства пасты. От долгого ожидания может произойти изменение состава пасты (улетучится флюс, происходит окисление и т.д.) Тогда будут проблемы с качеством паяного соединения. (Смачиваемость припоя, неоднородности). Такой эффект мы видим на рентген-контроле, когда, в редких случаях, плата остается незапаянной на ночь в холодильнике (это бывает с очень большими опытными платами, которые собирают руками).

    Безусловно.

     

    Что за семинар, на котором это рассказывали?

    Остековский.

     

    P.S. Насчет количества собираемых плат я не понят, чем я вас обидел.

    Да ничем, конечно. Когда Вы написали о статистике, все встало на свои места. Пардон, если допустил бестактность.

  14. Опубликовано · Пожаловаться

    Данные из реальной практики.

    Мы собираем 150 тысяч разных плат в месяц :wacko:

    Сколько плат вы собираете, мне не интересно. Мне интересно какими методами вы контролировали качество паяного соединения после выдержки 2, 4, 10 и т.д. часов для разных компонентов.

    В документации на пасту об 2-х часах нет упоминаний.

    Я имею ввиду хорошую пасту, например, Multicore.

    Эти рекомендации приводили на одном из семинаров, которые я посещал. И приводили наглядные результаты опытов из которых эти рекомендации следуют.

  15. Опубликовано · Пожаловаться

    Если есть компоненты 0402 - время не более 2 час

    Если 0602 - 4 часа

    Если размер больше - до 8-10 часов.

    Больше не советую - упадет качество паек и компоненты будут прыгать в автомате :).

    ...

     

    Для любых типов компонентов рекомендуемое время между нанесением и оплавлением не более 2-х часов. Только при соблюдении этих требований производитель пасты гарантирует качество пайки (при условии выполнения ряда других условий).

     

    И откуда такие данные? Каким образом осуществлялся контроль качества пайки после 2-х и 10-ти часовом перерыве?

  16. Опубликовано · Пожаловаться

    Есть ГОСТ на расход припоя, но он очень старый, даже названия не вспомню. Я считал так: брал пруток припоя определенного веса и паял им ПП с известным количеством точек пайки. Далее путем несложных вычислений определял норму расхода.

  18. Опубликовано · Пожаловаться

    Пролазил вроде весь их сайт, но BGA-underfill не нашел. Может пальцем ткнете?

    Да фиг его знает, вроде где-то у них видел, но могу и ошибаться, конечно. А кроме BGA-underfill из их продукции разьве нельзя ничего подобрать?

  20. Опубликовано · Пожаловаться

    2 Константиныч

    Вы, наверное, имеете в виду "оловянную чуму"? Этой заразе подвержены только 100% оловянные припои, приместь серебра (даже меньше 1%), например, или еще чего-нибудь сведут вероятность ее (оловянной чумы) возникновения к нулю.

     

    2 dlinn

    Всетаки, какие мех. воздействия? Вибрация? Или резкие удары? Выбрать есть из чего, "Хьюмисил" много предлагает, например.

  23. Опубликовано · Пожаловаться

    Целью применения ультразвуковой отмывки как раз и является избавление от ЛВЖ.

    Берем стиральный порошок для машин-автоматов, теплую воду и вперед. :biggrin:

    http://old.elservtechno.ru/publ/ultrasonic.pdf

    http://www.platan.ru/shem/pdf/st36-39.pdf

    С одним условием - применяемые паяльные материалы должны быть водосмываемыми, а т.к. они в разы активней обычных, это накладывает более жесткие условия к отмывке.

  24. Опубликовано · Пожаловаться

    А вы попробуйте не думая и получиться ,если только дядя Вася не будет тушить бычки в ванночке.

    А я уже не думаю - подобрал нормальную отмывочную жидкость и режимы отмывки, и никаких плясок с бубном!

  25. Опубликовано · Пожаловаться

    Это техника безопасности ,типа повышенная опасность, однако моют

    спиртом и очень хорошо получается...

    А оно надо? Постоянно думать: "Жахнет или не жахнет?". + Пожарная инспекция... Хотя, конечно, каждому свое.

×
×
  • Создать...