![](https://electronix.ru/forum/uploads/set_resources_23/84c1e40ea0e759e3f1505eb1788ddf3c_pattern.png)
![](https://electronix.ru/forum/uploads/set_resources_23/84c1e40ea0e759e3f1505eb1788ddf3c_default_photo.png)
ZZmey
-
Постов
1 099 -
Зарегистрирован
-
Победитель дней
1
Сообщения, опубликованные ZZmey
-
-
Опубликовано · Изменено пользователем ZZmey · Пожаловаться
-
Поздравляю! Всех благ!
-
подскажите пожалуйста и по моему вопросу.
Тип разъемов напишите, картинки не открываются.
-
Ув. ZZmey
Один из вопросов был "Возможно ли применить водоотмываемые флюсы, пасты, чтобы избавиться от промывочной жидкости, как это сделать?"
На него я и ответил- Какой пастой и как мыть. Внимательно читать надо.
Я тоже ответил, так что давайте про внимательность не будем.
Ваши рекомендации не годятся хотя бы потому, что Вы ничего не знаете об изделиях, которые производятся у человека, задавшего вопрос.
По поводу контроля качества отмывки. Не знаю как Вигон (не видел), а Zestron имеет щелочное РН, и после него тоже мытье необходимо качественное, особенно для слаботочных систем. Отмывка же водоотмывных паст несколько на мой взгляд проще т.к. первое мытье идет в обычной воде и практически все уходит в нее (если конечно в одной ванне не полоскать целый день). В деионизированной воде уже фактически смывается те соли, которые были в водопроводной воде (тут ее чистототу можно и проконтролировать на предмет проводимости)Не путайте кислое с мягким. Отмывка от Zestron/Vigon и отмывка от остатков флюса водосмываемой пасты это две большие разницы. Значительно легче смыть Zestron/Vigon, чем водосмываемую пасту.
В дополнение мыть надо чем раньше тем лучше, т.к. остатки имеют свойство стекловаться и после 2-х суток будет геморой. Лучше сразу помыть после пайки. Это касается всех типов паст.Геморроя не будет, если правильно подобраны режимы пайки и отмывки, чего явно не наблюдается. Отсюда следует, что и с водосмываемыми материалами 100% будут те же проблемы, а скорее всего бОльшие.
... моем в изопропаноле в УЗ (или в спирто бензине). Это должно помочь.НЕЛЬЗЯ отмывать в УЗ данными жидкостями!!! Не стоит советовать опасные процедуры людям, а то не дай Бог применят на практике.
Вообще отмывка безотмывных флюсов процедура геморойная.Нет никакого геморроя при правильной организации тех. процессов.
-
Берем пасту WS200, паяем, моем в обычной воде (УЗ) , моем в деионизированной воде (УЗ), сушим и не имеем проблем.
У человека проблемы с отмывкой в Вигоне, а Вы вот так просто все его проблемы решили. А то, что качество отмывки водосмываемых флюсов надо контролировать значительно жесче не говорите, и не говорите, что ПП после пайки нельзя оставлять неотмытыми тоже не сказали.
Так решаются ли так просто проблемы?
-
Имеется УЗ ванна на 60 л. При отмывке ПП удаляются надписи на радиоэлементах, а остатки флюса остаются местами.
Применяется паяльная паста Sn63MP200AGS90V , промывочная жидкость Vigon A-200, температура в ванне 40-50 градусов, время от 15 мин.
Возможно ли применить водоотмываемые флюсы, пасты, чтобы избавиться от промывочной жидкости, как это сделать?
Вообще, Vigon A-200 преднозначен для струйной отмывки ПП. Вы концентрацию в ванне давно проверяли?
Водосмываемые пасты и флюсы применить конечно можно, но есть ли в этом необходимость? Такие материалы предпологают более жесткие требования к технологии.
-
Белый налет образуется при взаимодействии (в общем случае) неотмытых остатков флюса с водой. Т.е. у Вас не верно настроены параметры отмывки в УЗ.
-
Мне всегда было интересно-как должен быть построен техпроцесс, допускающий перерывы до 10-ти часов между нанесением пасты и пайкой?
-
Спасибо, я примерно так и предпологал.
-
Хотелось бы услышать отзывы о данном агрегате. Кто использует, поделитесь впечатлениями. Интересно все, от удобства создания программ до реальной производительности и точности установки компонентов.
-
Мы так и поступили :).
-
Качество пасты контролируется общим уровнем дефектности процесса.
Мы делаем статистическую обработку данных о дефектах пайки (в т.ч. с AOI) и там эта зависимость хорошо прослеживается.
Понятно. А рентгеном не проверяли, микрошлифы не делали?
На что влияет время до оплавления:1. На вязкость пасты - это критично для автоматов установки компонентов. Если с пастой проблема из-за долгого ожидания - компоненты будут скатываться или отпрыгивать от площадок.
Чем меньше компоненты, там больше проблем. Зависимость я написал.
2. На свойства пасты. От долгого ожидания может произойти изменение состава пасты (улетучится флюс, происходит окисление и т.д.) Тогда будут проблемы с качеством паяного соединения. (Смачиваемость припоя, неоднородности). Такой эффект мы видим на рентген-контроле, когда, в редких случаях, плата остается незапаянной на ночь в холодильнике (это бывает с очень большими опытными платами, которые собирают руками).
Безусловно.
Что за семинар, на котором это рассказывали?Остековский.
P.S. Насчет количества собираемых плат я не понят, чем я вас обидел.Да ничем, конечно. Когда Вы написали о статистике, все встало на свои места. Пардон, если допустил бестактность.
-
Данные из реальной практики.
Мы собираем 150 тысяч разных плат в месяц
Сколько плат вы собираете, мне не интересно. Мне интересно какими методами вы контролировали качество паяного соединения после выдержки 2, 4, 10 и т.д. часов для разных компонентов.
В документации на пасту об 2-х часах нет упоминаний.Я имею ввиду хорошую пасту, например, Multicore.
Эти рекомендации приводили на одном из семинаров, которые я посещал. И приводили наглядные результаты опытов из которых эти рекомендации следуют.
-
Если есть компоненты 0402 - время не более 2 час
Если 0602 - 4 часа
Если размер больше - до 8-10 часов.
Больше не советую - упадет качество паек и компоненты будут прыгать в автомате :).
...
Для любых типов компонентов рекомендуемое время между нанесением и оплавлением не более 2-х часов. Только при соблюдении этих требований производитель пасты гарантирует качество пайки (при условии выполнения ряда других условий).
И откуда такие данные? Каким образом осуществлялся контроль качества пайки после 2-х и 10-ти часовом перерыве?
-
Есть ГОСТ на расход припоя, но он очень старый, даже названия не вспомню. Я считал так: брал пруток припоя определенного веса и паял им ПП с известным количеством точек пайки. Далее путем несложных вычислений определял норму расхода.
-
Ron Вам правильно сказал, попробуйте с "Остек".
-
Пролазил вроде весь их сайт, но BGA-underfill не нашел. Может пальцем ткнете?
Да фиг его знает, вроде где-то у них видел, но могу и ошибаться, конечно. А кроме BGA-underfill из их продукции разьве нельзя ничего подобрать?
-
Фирма "HumiSeal Europe" занимается производством различных защитных покрытий. Их сайт.
-
2 Константиныч
Вы, наверное, имеете в виду "оловянную чуму"? Этой заразе подвержены только 100% оловянные припои, приместь серебра (даже меньше 1%), например, или еще чего-нибудь сведут вероятность ее (оловянной чумы) возникновения к нулю.
2 dlinn
Всетаки, какие мех. воздействия? Вибрация? Или резкие удары? Выбрать есть из чего, "Хьюмисил" много предлагает, например.
-
Опубликовано · Изменено пользователем ZZmey · Пожаловаться
Вы имеете в виду защиту от вибро/ударо нагрузок или от воздействия климата?
-
А чем специальные жидкости не устраивают?
Кого? Меня все устраивает, о чем и писал выше.
-
Целью применения ультразвуковой отмывки как раз и является избавление от ЛВЖ.
Берем стиральный порошок для машин-автоматов, теплую воду и вперед.
С одним условием - применяемые паяльные материалы должны быть водосмываемыми, а т.к. они в разы активней обычных, это накладывает более жесткие условия к отмывке.
-
А вы попробуйте не думая и получиться ,если только дядя Вася не будет тушить бычки в ванночке.
А я уже не думаю - подобрал нормальную отмывочную жидкость и режимы отмывки, и никаких плясок с бубном!
-
Это техника безопасности ,типа повышенная опасность, однако моют
спиртом и очень хорошо получается...
А оно надо? Постоянно думать: "Жахнет или не жахнет?". + Пожарная инспекция... Хотя, конечно, каждому свое.
Квадратные отверстия в трафарете для BGA
в Пайка и монтаж
Опубликовано · Пожаловаться
Откровенно говоря, ни разу не видел квадратные апертуры под BGA.