physic 0 13 октября, 2006 Опубликовано 13 октября, 2006 · Жалоба Хочется поделиться некоторыми особенностями процессоров MC12 (1892ВМ3Т) выпускпемыми фирмой Элвис (Зеленоград). В процессе разработки были обнаружены интересные вещи : 1. Везде (в inete) в описании процессора звучит характеристики на тактовой частоте 100 МГц, однако разработчики после глюков проца говоря что в ТУ записано 80 МГц , а дальше это ваше дело.... 2. Выдежка из официального письма от 25 сентября (прошел год с момента покупки процессоров ) "В микросхемах 1892ВМ3Т (МС-12) память XRAM в области адресов 0x4000 – 0x4FFF (0х1841_0000 - 0х1841_3FFC со стороны CPU) является технологической. Использование данной области памяти пользовательскими программами запрещено. " и этот кусок памяти лежит в центре адресного пространства DSP процессора ! 3. Замечена некорретная работа SPORT в многоканальном режиме. Вот такие процессоры рекомендованы для применения в военной тематике. P.S. Может быть эта инфа пригодится тем кто тоже "воюет" в нашами процессорами. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Edmundo 0 13 октября, 2006 Опубликовано 13 октября, 2006 · Жалоба Хочется поделиться некоторыми особенностями процессоров MC12 (1892ВМ3Т) выпускпемыми фирмой Элвис (Зеленоград). В процессе разработки были обнаружены интересные вещи : 1. Везде (в inete) в описании процессора звучит характеристики на тактовой частоте 100 МГц, однако разработчики после глюков проца говоря что в ТУ записано 80 МГц , а дальше это ваше дело.... 2. Выдежка из официального письма от 25 сентября (прошел год с момента покупки процессоров ) "В микросхемах 1892ВМ3Т (МС-12) память XRAM в области адресов 0x4000 – 0x4FFF (0х1841_0000 - 0х1841_3FFC со стороны CPU) является технологической. Использование данной области памяти пользовательскими программами запрещено. " и этот кусок памяти лежит в центре адресного пространства DSP процессора ! 3. Замечена некорретная работа SPORT в многоканальном режиме. Вот такие процессоры рекомендованы для применения в военной тематике. P.S. Может быть эта инфа пригодится тем кто тоже "воюет" в нашами процессорами. Мультикор, по моему скромному мнению, одна большая корка (в плохом смысле). Он демонстрирует худшие стороны российского подхода к делу. Вместо демо-версии среды разработки -- мутный скриншот на оф. сайте. DSP-ядро не поддерживает языки высокого уровня. Документация на сайте не выложена (наверняка этот ТУ представляет собой текстовый документ в рамке по ГОСТ, набитый в ворде -- ни о каком framemaker'е или подобном наши тех-писы вероятно не знают). LPT-шный эмулятор, наверняка не совместим ни с какими другими. И при этом весьма комично выглядела заказная статья в одном журнале, где МС сравнивался с флагманами от TI и AD, и где последние разумеется уступали этому чуду по производительности на тестовой программе. Вывод -- только война (в прямом смысле) может заставить меня взяться за этот процессор. Лишь бы не было войны... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
klop 0 13 октября, 2006 Опубликовано 13 октября, 2006 · Жалоба Хочется поделиться некоторыми особенностями процессоров MC12 (1892ВМ3Т) выпускпемыми фирмой Элвис (Зеленоград). В процессе разработки были обнаружены интересные вещи : 1. Везде (в inete) в описании процессора звучит характеристики на тактовой частоте 100 МГц, однако разработчики после глюков проца говоря что в ТУ записано 80 МГц , а дальше это ваше дело.... 2. Выдежка из официального письма от 25 сентября (прошел год с момента покупки процессоров ) "В микросхемах 1892ВМ3Т (МС-12) память XRAM в области адресов 0x4000 – 0x4FFF (0х1841_0000 - 0х1841_3FFC со стороны CPU) является технологической. Использование данной области памяти пользовательскими программами запрещено. " и этот кусок памяти лежит в центре адресного пространства DSP процессора ! 3. Замечена некорретная работа SPORT в многоканальном режиме. Вот такие процессоры рекомендованы для применения в военной тематике. P.S. Может быть эта инфа пригодится тем кто тоже "воюет" в нашами процессорами. Спасибо за инфу. Ничего особенно нового увы не открылось. Для применения в серьезных разработках надо видимо написать тесты инструкций, проверить работоспособность прерываний и т.д. Ну короче выполнить все те шаги которые должны были быть сделаны на стадии проверки и прототипирования. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
pep 4 13 октября, 2006 Опубликовано 13 октября, 2006 · Жалоба Документация на сайте не выложена (наверняка этот ТУ представляет собой текстовый документ в рамке по ГОСТ, набитый в ворде -- ни о каком framemaker'е или подобном наши тех-писы вероятно не знают). Вы удивительно догадливы. Взгляните на сие чудо. 1892ВМ3Т_проектТУ_021204.pdf Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
grumbler 0 13 октября, 2006 Опубликовано 13 октября, 2006 · Жалоба Граждане! Может будем более снисходительны ? Как будто в AD И TI нет багов... И не разу не приходилось разбираться с конкретными багами на конкретной ревизии чипа ? Да , уровень документации нужно подтягивать, мягко говоря. Но предлагаете вообще ничего не делать. P.S. К Элвису отношения не имею... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
pep 4 13 октября, 2006 Опубликовано 13 октября, 2006 · Жалоба Граждане! Может будем более снисходительны ? Как будто в AD И TI нет багов... И не разу не приходилось разбираться с конкретными багами на конкретной ревизии чипа ? Да , уровень документации нужно подтягивать, мягко говоря. Но предлагаете вообще ничего не делать. P.S. К Элвису отношения не имею... Делать, конечно, что-то надо. Но...как бы это выразиться, лицом к конечным пользователям. А то этот самый элвис предлагал покупать у них чипы по 3000р. (или около того) БЕЗ ДОКУМЕНТАЦИИ, либо предлагал документацию за деньги (не помню сколько, но тоже прилично). Короче - кот в мешке, зачем же он мне нужен? Гораздо проще пользоваться Атмелем или Техасом, на которые открыты все доки, есть куча application, кодов и проч. Кстати, информацию на Мультикор я все-таки получил из другого места. Довольно подробную. Если кому надо, могу залить на ФТП. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
grumbler 0 13 октября, 2006 Опубликовано 13 октября, 2006 · Жалоба Делать, конечно, что-то надо. Но...как бы это выразиться, лицом к конечным пользователям. А то этот самый элвис предлагал покупать у них чипы по 3000р. (или около того) БЕЗ ДОКУМЕНТАЦИИ, либо предлагал документацию за деньги (не помню сколько, но тоже прилично). Короче - кот в мешке, зачем же он мне нужен? Это конечно форменное свинство... Гораздо проще пользоваться Атмелем или Техасом, на которые открыты все доки, есть куча application, кодов и проч. И это правильно, с моей пользовательской точки зрения. Кстати, информацию на Мультикор я все-таки получил из другого места. Довольно подробную. Если кому надо, могу залить на ФТП. А к разработчикам непосредственно не пробовали обратиться ? Без писателей ТУ. Просто лет двадцать назад мы вместе работали в одной большой конторе, уже давно не общаемся, поводов нет, но разработчики - люди вполне вменяемы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
klop 0 13 октября, 2006 Опубликовано 13 октября, 2006 · Жалоба Граждане! Может будем более снисходительны ? Как будто в AD И TI нет багов... И не разу не приходилось разбираться с конкретными багами на конкретной ревизии чипа ? Да , уровень документации нужно подтягивать, мягко говоря. Но предлагаете вообще ничего не делать. P.S. К Элвису отношения не имею... Этот "продукт" для тех у кого нет другого выбора. Нормальный (не обкуренный и не обколотый) разработчик никогда не заложится на это чудо. Баги несомненно могут быть везде (и довольно часто встречаются) но боюсь что дело здесь не в наличии багов а в методике/желании боротся с ними. Кстати например у TI существуют engineering samples (например TMX вместо TMS). Особенно пикантно то что енто элементная база специального назначения. Мимо меня тоже иногда проходят часитично функционирующие ASIC. Но они не идут в продажу. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
pep 4 13 октября, 2006 Опубликовано 13 октября, 2006 · Жалоба К разработчикам обращаться не пытался, потому как занимался изучением этого вопроса исключительно по-быстрому для оценки возможности применения этих мультикоров. Вы поймите меня правильно: вот я захожу на официальный сайт, вижу три фиговых листочка и все. Желание использовать такую разработку сразу пропадает. Тем более, что по структуре этот проц в нашу аппаратуру не очень то и ложился. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
3.14 0 13 октября, 2006 Опубликовано 13 октября, 2006 · Жалоба А как у них обстоят дела с портами операционок? Год назад они хвастались линухом и QNX, не пробовали? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
PorychikKize 4 14 октября, 2006 Опубликовано 14 октября, 2006 · Жалоба Делать, конечно, что-то надо. Но...как бы это выразиться, лицом к конечным пользователям. А то этот самый элвис предлагал покупать у них чипы по 3000р. (или около того) БЕЗ ДОКУМЕНТАЦИИ, либо предлагал документацию за деньги (не помню сколько, но тоже прилично). Короче - кот в мешке, зачем же он мне нужен? Гораздо проще пользоваться Атмелем или Техасом, на которые открыты все доки, есть куча application, кодов и проч. Кстати, информацию на Мультикор я все-таки получил из другого места. Довольно подробную. Если кому надо, могу залить на ФТП. Сам вот пытаюсь понять, можно на эти процессоры закладываться или нет. Так что если можете что из доков выложить - сделайте, плиз! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
3.14 0 14 октября, 2006 Опубликовано 14 октября, 2006 · Жалоба Я чего-то не понимаю, какой смысл его "выбирать" (по крайней мере здоровому человеку :)), он же для военки (все эти "списки номенклатуры" - филькина грамота). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
PorychikKize 4 14 октября, 2006 Опубликовано 14 октября, 2006 · Жалоба Я чего-то не понимаю, какой смысл его "выбирать" (по крайней мере здоровому человеку :)), он же для военки (все эти "списки номенклатуры" - филькина грамота). хе-хе! Не всем везет работать на гражданку (Иванову, Петрову или Сидорову :) ) Кому-то проходится пахать и в смежных областях! Пока еще можно без особых проблем закладывать нормальные вражеские процессоры, но есть тенденция....А с учетом того, что сроки разработки военной техники весьма велики, то не хочется через несколько лет заново переделывать систему... Пока самый передовой Элвисовский процессор выглядит слабовато, а вот MCF-0428 смотрится привлекательнее. Лишь бы он не был кривым да косым, да всякие политические моменты не вступали в действие. А то вон Корунд (да и другие фирмы, не буду показывать пальцем) - вроде бы и производит свои кристаллы, но захочешь их купить их - говорят "фигвам". Мол, конкретно Вам - не продадим, Вы, мол, шляпу не так носите... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
HardJoker 12 14 октября, 2006 Опубликовано 14 октября, 2006 · Жалоба Я чего-то не понимаю, какой смысл его "выбирать" (по крайней мере здоровому человеку :)), он же для военки (все эти "списки номенклатуры" - филькина грамота). хе-хе! Не всем везет работать на гражданку (Иванову, Петрову или Сидорову :) ) Кому-то проходится пахать и в смежных областях! Пока еще можно без особых проблем закладывать нормальные вражеские процессоры, но есть тенденция....А с учетом того, что сроки разработки военной техники весьма велики, то не хочется через несколько лет заново переделывать систему... Пока самый передовой Элвисовский процессор выглядит слабовато, а вот MCF-0428 смотрится привлекательнее. Лишь бы он не был кривым да косым, да всякие политические моменты не вступали в действие. А то вон Корунд (да и другие фирмы, не буду показывать пальцем) - вроде бы и производит свои кристаллы, но захочешь их купить их - говорят "фигвам". Мол, конкретно Вам - не продадим, Вы, мол, шляпу не так носите... корунд процессоры не делает. Он только IP-cores пишет PCI, MAC, UARТ и т.п. Причем, достаточно сырые. А процессор на базе R3000/R4000 это в НИИСИ РАН. Кстати, вместе с RTOS. Особо на сторону не продают, но университетские программы есть. Если аккуратно, достать можно. Сайт у них отгкровенно слабый, нужно выходить на разработчиков. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
3.14 0 14 октября, 2006 Опубликовано 14 октября, 2006 · Жалоба Я чего-то не понимаю, какой смысл его "выбирать" (по крайней мере здоровому человеку :)), он же для военки (все эти "списки номенклатуры" - филькина грамота). хе-хе! Не всем везет работать на гражданку (Иванову, Петрову или Сидорову :) ) Кому-то проходится пахать и в смежных областях! Пока еще можно без особых проблем закладывать нормальные вражеские процессоры, но есть тенденция....А с учетом того, что сроки разработки военной техники весьма велики, то не хочется через несколько лет заново переделывать систему... Пока самый передовой Элвисовский процессор выглядит слабовато, а вот MCF-0428 смотрится привлекательнее. Лишь бы он не был кривым да косым, да всякие политические моменты не вступали в действие. А то вон Корунд (да и другие фирмы, не буду показывать пальцем) - вроде бы и производит свои кристаллы, но захочешь их купить их - говорят "фигвам". Мол, конкретно Вам - не продадим, Вы, мол, шляпу не так носите... Мне тоже не везет, а на что еще можно обратить внимание? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться