[V_G 8]

8 часов назад, Herz сказал:

Именно почему?

На самом деле нам, слаботочникам, трудно понять их, сильноточников. В конце 90-х как-то числился пару лет электриком в своем доме: недозажал винт в предохранителе на 200 А - сгорел предохранитель! Про пайку могу понять: место повышенного сопротивления постоянно разогревается, плюс конденсат на перепадах температур при  падении нагрузки ночью. Нафиг-нафиг...

[sigmaN 0]

On 2/11/2021 at 12:24 PM, gte said:

Именно поэтому провода PE в электроустановках паять неразрешается, только обжим 

 

 

On 2/11/2021 at 8:44 PM, Herz said:

Именно почему?

Мне кажется это чисто для безопасности. Такое соединение сможет разогреться аж до температуры плавления металла проводника/клеммы(примерно 1000 градусов для меди), а пайка оловом уже при ~190 градусов "распаяется" т.е., при прочих равных, паяное соединение прервется полностью значительно раньше.

[Herz 4]

Странные соображения. Паянное соединение гарантированно имеет меньшее сопротивление, чем обжим. С  чего бы ему разогреваться? Разве что рядом плохо затянутая клемма.

[Pyku_He_oTTyda 0]

Нет. Обжим имеет меньшее сопротивление.

[dpss 3]

Паяный провод большого сечения при плохой затяжки наконечника может при порогреве  просто отпаяться и вывалиться с соответствующими последствиями. Вальцованный конец почернеет, обгорит но будет держаться.

[sigmaN 0]

21 hours ago, Herz said:

С  чего бы ему разогреваться? Разве что рядом плохо затянутая клемма.

Как вариант. Или просто через PE в результате аварии пошел оочень большой ток... Там же все эти правила вроде как кровью писаны.

[HardEgor 65]

21 час назад, Herz сказал:

Странные соображения. Паянное соединение гарантированно имеет меньшее сопротивление, чем обжим. С  чего бы ему разогреваться? Разве что рядом плохо затянутая клемма.

Еще минус, что при нагреве до расплавления, припой начнёт течь и капать.

[Herz 4]

21 час назад, Pyku_He_oTTyda сказал:

Нет. Обжим имеет меньшее сопротивление.

Нет, обжим имеет большее сопротивление.

Как-то так.

Или, всё же, чем-то будем подтверждать?

 

9 часов назад, dpss сказал:

может при порогреве  просто отпаяться и вывалиться с соответствующими последствиями. Вальцованный конец почернеет, обгорит но будет держаться.

То, что будет держаться - не факт, что лучше, чем вывалится. Поскольку из-за возросшего сопротивления уже потеряет фактически контакт с наконечником.

Впрочем, это всё частный случай. И тут, ИМХО, лучший вариант - сварка. 

36 минут назад, sigmaN сказал:

Там же все эти правила вроде как кровью писаны.

Я знаю, я работал электриком. Кстати, обжим - обязательный минимум, но пропай был бы весьма полезен. Другое дело, что никто этим не "заморачивается".

[V_G 8]

4 часа назад, Herz сказал:

Нет, обжим имеет большее сопротивление.

Как-то так.

Или, всё же, чем-то будем подтверждать?

Непринципиальный спор, по-моему: порядки совпадают.

Важнее изменение механической прочности при разогреве и последствия разрушения/окисления при перепадах температур

[Pyku_He_oTTyda 0]

Вначале Вы.

Поверьте, много результатов исследований в сети, где доказано, что обжим имеет минимальное сопротивление и другие преимущества.

Если каждого упертого, кто не хочет сам искать, торкать носом, никакого времени не хватит.

З.Ы. Что Вы подразумеваете под обжимом?

[gte 6]

12 часов назад, Herz сказал:

То, что будет держаться - не факт, что лучше, чем вывалится. Поскольку из-за возросшего сопротивления уже потеряет фактически контакт с наконечником.

Вы про пайку мягким припоем?.

ГОСТ 10434-82 Соединения контактные электрические. Классификация. Общие технические требования. Особенно обратите внимание на пункт  2.2.6, да и 2.2.4.

Соединения обжимом и производимые наконечники соответствуют этому стандарту, а так же перегрузочным характеристикам соответствующих соединяемых проводов. Так что это факт.

[Flood 12]

11.02.2021 в 12:24, gte сказал:

Именно поэтому провода PE в электроустановках паять неразрешается, только обжим 

 

 

Почти по теме: купил отечественный удлинитель, а там на PE и пайка, и скрутка:

 

 

 

[V_G 8]

19 минут назад, Flood сказал:

а там на PE и пайка, и скрутка

Все-таки не совсем по теме: пайка по заземляющему контакту, ток через который не идет в неаварийном режиме. Плюс в целом это не совсем сильноточная установка

[khach 33]

On 2/10/2021 at 3:40 PM, Herz said:

Выглядит она безупречно, и даже в первый момент начинает залуживаться, но буквально через несколько секунд нагрева становится грязно-серой,

Ничего с ним делать не надо- это кабель под обжим. Большинство не-тефлоновых RG-174 паять оплетку вообще запрещается.

А если все таки паяться надо то используют подобные переходники- обжал и запаял.

[rkit 1]

2 hours ago, Flood said:

а там на PE и пайка, и скрутка:

СИЗ это не скрутка, а как раз обжимка.