Jump to content

    

импульсные помехи большой энергии

Recommended Posts

Roman51

Добрый день. Есть проблема по импульсным помехам большой энергии. М.б. сможете подсказать.

Есть небольшой прибор 40 Вт от сети. На входе классическая встроенная схема защиты - разрядники, варисторы, полимерный предохранитель впаяны в плате. Работает без проблем. Класс безопасности 4, крайне жесткая электромагнитная обстановка по ГОСТ 32137. Это 4 кВ.

Вопрос: в обычном порядке нормально пройти испытания не получается, в испытательной лаборатории при импульсах выше 2 кВ выбивает все предохранители и автоматы. После предъявления схемы акт обычно подписывают. Есть ли варианты формального решения проблемы, чтобы можно было полноценно пройти испытания или каким либо другим способом решить этот вопрос. Аналогично и по остальным высоковольтным испытаниям по ЭМС.

Буду очень признателен, если сможете что-то подсказать или подкинуть какую-нибудь идею, куда обратить внимание.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Yuri7751
13 hours ago, Roman51 said:

в испытательной лаборатории при импульсах выше 2 кВ выбивает все предохранители и автоматы.

Я правильно понял, что всё это хозяйство выбивает в лаборатории, а не у вас на плате? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Roman51
4 часа назад, Yuri7751 сказал:

Я правильно понял, что всё это хозяйство выбивает в лаборатории, а не у вас на плате? 

Все верно. Выбивает при испытании предохранители у ИГ и автоматы в лаборатории. В приборе ни каких проблем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

gte
21 минуту назад, Roman51 сказал:

Все верно. Выбивает при испытании предохранители у ИГ и автоматы в лаборатории. В приборе ни каких проблем.

Сменить испытательную лабораторию?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Roman51

В любой лаборатории эффект будет одинаковый. Включая Ростест. При серии импульсов 4 кВ получается очень большой ток, который закорачивается через разрядники на землю.

Схема работает совершенно правильно. Вопрос в другом, как этот вопрос решить формально., чтобы без проблем проходить испытания по ЭМС.

25 минут назад, Baza сказал:

скорее всего, на плате по входам питания стоят газовые разрядники.

 

Читайте проблему

Share this post


Link to post
Share on other sites

cybersonner

А можно схему испытания (ссылку на раздел ГОСТа или на словах)?

Больше похоже, что схема испытания неправильно собрана. От чего запитывается испытуемое устройство, что является источником импульсов?

Share this post


Link to post
Share on other sites

cybersonner

Если испытания по ГОСТ 30804.4.4-2013( пока только его нашел) , то проблема в "устройстве связи/развязки для подачи НИП на порты электропитания переменного и постоянного тока" (рисунок 4)- надо индуктивность больше по размеру или номиналу и конденсаторы. Импульс пролазит в сеть лаборатории. Мы на коленках делали похожие эксперименты- запитывали от сети через самодельный большой( по рахмеру) фильтр - ничего не вырубало.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Roman51
25 минут назад, cybersonner сказал:

А можно схему испытания (ссылку на раздел ГОСТа или на словах)?

Больше похоже, что схема испытания неправильно собрана. От чего запитывается испытуемое устройство, что является источником импульсов?

Устойчивость к микросекундным импульсным помехам большой
энергии по ГОСТ 30804.4.5 или его аналог
ГОСТ R 51317.4.5-99 (IEC 61000-4-5-95).

Применяется во всех испытательных лабораториях. Ни кто не разрешит что-добавлять или изменять схему испытаний

Edited by Roman51

Share this post


Link to post
Share on other sites

gte
23 минуты назад, Roman51 сказал:

В любой лаборатории эффект будет одинаковый. Включая Ростест. При серии импульсов 4 кВ получается очень большой ток, который закорачивается через разрядники на землю.

Вы единственный, кому требуется тест на 4 кВ или думаете, что у всех во всех лабораториях выбивает автоматы защиты по питанию импульсного генератора при стандартном тесте? Да и импульс идет в нагрузке ИГ, а не по его питанию. Очень похоже на неправильные земли, возможно, помноженное на несоблюдение селективности автоматических выключателей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

cybersonner
12 минут назад, Roman51 сказал:

Ни кто не разрешит что-добавлять или изменять схему испытаний

Ну так пункт 7.2 же. Я предполагаю, что он не соблюдается и не удалось "избежать возможного влияния помех на оборудование, не подлежащее испытаниям, которое может быть подключено к тем же линиям электропитания, что ИТС". А номиналов устройства развязки вроде как нет в ГОСТе.

Ну и вариант- проблемы с землями.

Share this post


Link to post
Share on other sites

wim
35 минут назад, Roman51 сказал:

получается очень большой ток, который закорачивается через разрядники на землю

А зачем Вам заземлять разрядники? Если корпус прибора металлический, его нужно заземлять, но то, что внутри - необязательно. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

gte
15 минут назад, wim сказал:

А зачем Вам заземлять разрядники? Если корпус прибора металлический, его нужно заземлять, но то, что внутри - необязательно. 

А если при этом прибор не выдержит испытания? Зачем брать на себя проблемы лаборатории?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Roman51
23 минуты назад, gte сказал:

Вы единственный, кому требуется тест на 4 кВ или думаете, что у всех во всех лабораториях выбивает автоматы защиты по питанию импульсного генератора при стандартном тесте? Да и импульс идет в нагрузке ИГ, а не по его питанию. Очень похоже на неправильные земли, возможно, помноженное на несоблюдение селективности автоматических выключателей.

Не могу судить о всех лабораториях. но в трех, включая Ростест Госстандарта, ситуация была одинакова. Не только выбивало автоматы, но и сгорали предохранители в испытательных генераторах.

21 минуту назад, cybersonner сказал:

Ну так пункт 7.2 же. Я предполагаю, что он не соблюдается и не удалось "избежать возможного влияния помех на оборудование, не подлежащее испытаниям, которое может быть подключено к тем же линиям электропитания, что ИТС". А номиналов устройства развязки вроде как нет в ГОСТе.

Ну и вариант- проблемы с землями.

А вы попробуйте пройти испытание в аттестованной сертифицированной лаборатории, утверждая,что у них все не правильно

Share this post


Link to post
Share on other sites

wim
9 минут назад, gte сказал:

А если при этом прибор не выдержит испытания?

Какие именно? Провод-провод или провод-земля?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.