[Zoltrix 4]

2 hours ago, Plain said:

Какие-то страсти рассказываете. 10 лет сижу на виртуалках, на работе запускал на пробу в 5 шт. XP 1 ГБ 1 ядро одновременно воспроизведение 1920х1080 25 Мбит, загрузка ЦП в каждой 50...70%.

Я верю, что грамотно настроенная виртуалка работает замечательно. Но зачем? Если появились нормальные сборки + модернизированные драйвера, что позволяет в 2020 году установить Виндовс ХР на реальное железо.

[aaarrr 63]

11 minutes ago, Zoltrix said:

нормальные сборки

Когда я слышу слово "сборка", сразу невольно вспоминается это :)

 

13 minutes ago, Zoltrix said:

установить Виндовс ХР на реальное железо

Но зачем? Ведь современный софт, например, все равно не встанет. А старому за глаза хватит виртуалки, даже придушенной до 10% ресурсов хоста.

[one_eight_seven 3]

13 minutes ago, Zoltrix said:

Я верю, что грамотно настроенная виртуалка работает замечательно. Но зачем? Если появились нормальные сборки + модернизированные драйвера, что позволяет в 2020 году установить Виндовс ХР на реальное железо.

Наоборот, я верю, что ценой определённых усилий научились ставить семёрки или XP на современно железо, но зачем?

Если давно уже есть нормальные виртуалки, где буквально за пару кликов запускается любая из нужных тебе операционных систем, в том числе и несколько сразу, что позволяет не сходя с места поднять, например, целую ЛВС и отлаживать ПО в ней. При этом у вас есть возможность делать слепки рабочих систем, и в любой момент к ним возвращаться, не теряя работоспособность основной машины, как и других виртуальных машин.

[Zoltrix 4]

3 hours ago, aaarrr said:

Но зачем? Ведь современный софт, например, все равно не встанет. А старому за глаза хватит виртуалки, даже придушенной до 10% ресурсов хоста.

А если вы работаете в старом софте, но и параллельно серфите по интернету? Современные браузеры очень прожерливые по ресурсам. Например, вам нужно доделывать программу в Делфи 5, которой хватит и 10% ресурсоа хоста и параллельно читать доки через 360ЕЕ, который процессор и память жрет по дурному, как любой Хромоклон.

Из виртуалок сделали панацию, но разговоров о их работе гораздо больше, чем реальных вариантов использования. Напишите, какой софт порекомендуете использовать для виртуализации Виндовс ХР, чтобы файктически не замечать виртуалки, а работать как с реальным ПК с ХП.

[haker_fox 60]

4 minutes ago, Zoltrix said:

А если вы работаете в старом софте, но и параллельно серфите по интернету?

Вы либо троллите, либо какие-то сказки рассказываете. =

5 minutes ago, Zoltrix said:

который процессор и память жрет по дурному, как любой Хромоклон.

Ну да. Жрёт. Но вы же запускаетесь на железе 2020, не так ли? Так какие проблемы с памятью? А вы уверены, что старый браузер из XP корректно отобразит современный сайт? Нет. Нужно обновлять. Так и он станет много кушать. Так какой смысл?

6 minutes ago, Zoltrix said:

Из виртуалок сделали панацию, но разговоров о их работе гораздо больше, чем реальных вариантов использования

У вас - да. У нас - нет.

6 minutes ago, Zoltrix said:

Напишите, какой софт порекомендуете использовать для виртуализации Виндовс Х

VirtualBox. Даром. Работает прекрасно. Не забудьте в биосе включить виртуализацию. Именно в биосе. И увидите чудеса быстродействия. Без шуток.

7 minutes ago, Zoltrix said:

Из виртуалок сделали панацию,

Панацеей они были ещё лет 20 назад)

[Plain 168]

21 минуту назад, Zoltrix сказал:

работаете в старом софте, но и параллельно серфите

Современное в современном, а всё антикварное — через дистанционный рабочий стол по локальной сети до соседней тумбочки, на которой лежит программатор и его персональный ноутбук с ХР и Делфи.

[Zoltrix 4]

45 minutes ago, haker_fox said:

Ну да. Жрёт. Но вы же запускаетесь на железе 2020, не так ли? Так какие проблемы с памятью? А вы уверены, что старый браузер из XP корректно отобразит современный сайт? Нет. Нужно обновлять. Так и он станет много кушать. Так какой смысл?

Где я говорил про старый браузер?.. Я описывал ситуацию, мол кто-то дописывает программу в старой оболочке Дельфи 5.0, и читает доки в интернете, используя современный хром на 78 движке, работающий под ХР (типа 360 ЕЕ).

[haker_fox 60]

10 minutes ago, Zoltrix said:

оболочке Дельфи 5.0, и читает доки в интернете, используя современный хром на 78 движке,

Ну так для современного компа, запускающего такой браузер Virtualbox покажется пылинкой в море. Я же писал вам о своём опыте с компом 7 летней давности. И он работает сейчас. Или вы невнимательно читаете?

[AlexandrY 3]

23 minutes ago, Zoltrix said:

Где я говорил про старый браузер?.. Я описывал ситуацию, мол кто-то дописывает программу в старой оболочке Дельфи 5.0, и читает доки в интернете, используя современный хром на 78 движке, работающий под ХР (типа 360 ЕЕ).

Не понял вообще тему.
Я работаю с Delphi 2007 под XP. 
Во-первых chrome там уже не обновляется и пишет вот такое - 

Но работает все нормально, этот сайт открывает также быстро как и последний хром под WIn 10.

Во-вторых Delphi работатет под виртуалкой тож с дикой скоростью, какой раньше не видал. К примеру проект Tee8New компилится за 4 сек.
А это куча файлов демки TeeChart  кторая раньше компилалаь раза в 4-е дольше. 
Дал виртуалке 8 процессоров и 16 Гиг памяти. 
Юзаю VMware® Workstation 15 Player (бесплатный)

Правда есть нюанс, OpenGL в TeeChart под XP в VMware глючит не по детски.
Но не помню как с ним было в нативном XP, в дельфях всегда что-то подглючивает. 

[Zoltrix 4]

1 hour ago, AlexandrY said:

Во-первых chrome там уже не обновляется и пишет вот такое - 

Я писал "современный хром на 78 движке, работающий под ХР (типа 360 ЕЕ)." Оригинальный Хром остановился на 49 движке. Но есть браузер, который основан на движке Хрома и обновляется до сих пор - версия на 78 движке, работающая на Виндовс ХР - http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=49673&start=1380#7

 

 

 

Quote

Юзаю VMware® Workstation 15 Player (бесплатный)

Правда есть нюанс, OpenGL в TeeChart под XP в VMware глючит не по детски.

Не особо верю, что в виртуалке видеокарта сможет работать нормально. Процессор - будет, память - скорее всего, диски - тоже, но видеокарта - обязательно будет глючить на 3D ускорении. Может какая-то игра и заработает, но обязательно найдутся игры (или CAD программы), которые напрямую обращаются к железу и начнут глючить в виртуальной машине при использовании 2D/3D ускорения.

[AlexandrY 3]

32 minutes ago, Zoltrix said:

Но есть браузер, который основан на движке Хрома и обновляется до сих пор - версия на 78 движке, работающая на Виндовс ХР - http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=49673&start=1380#7

Эт не интересно.
Какой-то левый броузер, не пойми для каких целей, вероятно с троянами или чего хуже - для влома UEFI. 
 

[one_eight_seven 3]

54 minutes ago, Zoltrix said:

Процессор - будет, память - скорее всего, диски - тоже, но видеокарта - обязательно будет глючить на 3D ускорении. Может какая-то игра и заработает, но обязательно найдутся игры (или CAD программы), которые напрямую обращаются к железу и начнут глючить в виртуальной машине при использовании 2D/3D ускорения

Только nVidia об этом не говорите, а-то у них целый бизнес есть, связанный с виртуализацией видео. nVidia grid называется.
Не могу сказать про все системы виртуализации, но KVM точно может "отдать" видеокарту гостевой ОС (только одной), и та ОС будет напрямую работать с железом. Без тормозов, со всем, что позволяет драйвер видеокарты.
Когда выбирал себе систему виртуализации, то видел, что у vSphere тоже заявлено прямое подключение видеокарты (что не удивительно, vmware - среди лидеров на рынке виртуализации), и у HyperV, даже для virtualbox заявлено PCI-Passthrough, но решение редкое, не видел, чтобы им пользовались.
Я понимаю, что вы не хотите по каким-то вашим причинам пользоваться виртуальными машинами, но подумайте над тем, чтобы прекратить упорствовать в том, о чём вы понятия не имеете.

Изменено 22 марта, 2020 пользователем one_eight_seven

[Zoltrix 4]

26 minutes ago, AlexandrY said:

Какой-то левый броузер, не пойми для каких целей, вероятно с троянами или чего хуже - для влома UEFI. 
 

По сути единственный адекватный браузер на ВинХП. Все остальные уже на ХП забили. Правда ещё есть форк Мозиллы с названием PaleMoon. Но достоинство 360ЕЕ - это поддержка всех хромоплагинов и корректная работа на всех сайтах. Ведь с недавнего времени Хром стал негласным стандартом для интернета.

 

И на счет телеметрии.... В 360ЕЕ ситуация лучше, чем в оригинальном Хроме. Часть телеметрии вырезана на уровне dll, а остальное льется в Китай, а это гораздо лучше, чем в МАйкрософт, Гугл или Яндекс.

 

21 minutes ago, one_eight_seven said:

Только nVidia об этом не говорите, а-то у них целый бизнес есть, связанный с виртуализацией видео. nVidia grid называется.

А что делать тем, у кого карты от Интела или от АМД?

 

И у Нвидии не уверен, что всё гладко. Сомневаюсь, что разработчики CAD программ (использующие 2D акселерацию) и разработчики игр (использующих 3D), особенно старых версий 2000-2010 годов, делали чтобы их продукт был совместим с платформами виртуализации, про которые в те годы никто даже не слышал.

[one_eight_seven 3]

8 minutes ago, Zoltrix said:

И у Нвидии не уверен, что всё гладко. Сомневаюсь, что разработчики CAD программ (использующие 2D акселерацию) и разработчики игр (использующих 3D), особенно старых версий 2000-2010 годов, делали чтобы их продукт был совместим с платформами виртуализации, про которые в те годы никто даже не слышал. 

Гостевая ОС не знает, что она виртуальная. Поэтому если они могут работать с современными драйверами, то проблем не будет.

 

9 minutes ago, Zoltrix said:

А что делать тем, у кого карты от Интела или от АМД?

Да то же самое. Они (эти видеокарты) всё-равно работают через PCI-E.
Кроме того, что это за софт такой, которому нужны мощности современных видеокарт, с 2Д и 3Д ускорением, иначе всё будет тормозить, а писаны они только под WinXP? Как они вообще работали в те времена, когда были написаны?

[AlexandrY 3]

1 minute ago, Zoltrix said:

Набор драйверов для Windows XP на материнские платы с чипсетами Intel 100/200/300 серий

Ух ты сколько троянов то! 
Всем известно о дырявости XP, и предлагать тут снова это юзать не иначе как провокация. 

Однако сейчас проверил Tee8New.exe скомпилированный под XP на Win10.
C примером OpenGL все тот же глюк виден. 
А в  новой 9 версии TeeChart глюков в OpenGL уже нет. Т.е. проблема не в драйверах, а неправильном использовании API Windows