Jump to content

    

Контрафактная микросхема?

Да нет тут никакого заговора. Обычное человеческое желание обмануть с целью получения прибыли. Отчеты эти особо не афишировали и понятное дело не вывешивали. Вот оттуда картинка к примеру. Установки такие существуют. именно контрафакт определить могут. только цена не обрадует. И все равно без организации, методик и ряда мероприятий не обойтись. Да это затраты причем не малые, но иначе не получится выпускать изделия с приемлемым уровнем надежности. 

 

NASA.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
30 минут назад, m.pletnev сказал:

Проблема разработать универсальную установку для всех микросхем, позволяющую измерить параметры и сравнить их с документацией.  А делать для каждой микросхемы методику и испытательный стенд слишком затратно, т.к. на складе могут быть десятки и сотни тысяч позиций. 

В гугле: "стенд контроля микросхем"

Получаем первое же "Тестеры микросхем. Автоматические ... Стенд измерительный для контроля параметров микроэлектронных компонентов FT-17HF-768." Ну и так далее... И большие фирменные и картинки для статей и пр... Да, стенды - это дорого. Но отказ изделия у клиента и неустойка может быть и дороже.

А еще один мой знакомый делал так. У него был простейший характериограф, который позволял строить ВАХ на осцилле. И он сделал "кальки" для нормальных микросхем. Потом прикладывал их к экрану и смотрел, насколько испытуемая микросхема отличается от образца. И делал выводы об ее исправности...

11 минут назад, HardEgor сказал:

Я же говорю начальству выгоднее выкидывать/ремонтировать брак, чем организовывать входной контроль.

Немного о "производственных отношениях"...

В начале 90-х я работал в маленькой фирме, собирал в корпуса маленькие телефонные станции из смонтированных блоков. Механика, жгуты, проверка работы и т.д. Так вот, та же самая история была. Я работал только в офисе, а другие мужики ездили по клиентам. И им даже было выгодно, если со станцией что-то случалось. А когда я начал ставить собранные станции на суточный прогон, то это вообще для них было ударом. Ведь за каждый выезд тогда клиенты давали им на карман... Вот с этой точки зрения и смотрите на Ваше начальство. Видимо, аппаратура Ваша дешевая, несерийная да и отношение к Вашей фирме соответствующее. Так чего им дергаться? Вам просто надо найти сковородку побольше. Знаете зачем кладут сковородку в штаны? Это когда начальник бьет ногами по заднице - не больно. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 21.01.2020 в 10:59, m.pletnev сказал:

К нам они приехали в лентах и запаянных антистатических пакетах.

А они были в полных фирменных катушках, или обрезком ленты?

На полной катушке нанесена исчерпывающая информация от производителя о партии и т.п. А вот на обрезке концов можно уже и не найти.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, Flood сказал:

А они были в полных фирменных катушках, или обрезком ленты?

На полной катушке нанесена исчерпывающая информация от производителя о партии и т.п. А вот на обрезке концов можно уже и не найти.

Обрезки ленты

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет финансового смысла покупать стенды, можно закупать компонеты у поставщиков являющимися официальными дистрибьюторами , которые отвечают за поставку и в случае выявления проблем без лишних слов меняют. Но это (продажа контрафактных элементов) крайне нечастая ситуация, если приобретать у надёжных поставщиков. Да, возможно, будет чуть дороже, но это точно дешевле стенда и ресурсов на проверку и тем более разборок с клиентом и ремонтом.

Пора 90ых прошла, сейчас если компания хочет быть на рынке она не подставляет клиента и не занимается поборами за ремонты. Выбор сейчас есть, всегда есть возможность сменить поставщика. Поэтому теория заговора чтобы изделие ломалось мне кажется не очень состоятельной в нынешней ситуации.

Покупать катушку ради 100 компонентов тоже не всегда разумно, особенно если это небольшой разовый проект. С точки зрения закупки все сделано правильно. Возможно кроме выбора поставщика. Но тут опять же, поставщик должен обменять или вернуть деньги если на лицо подделка. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 1/17/2020 at 6:10 PM, m.pletnev said:

Приветствую.

Закупили недавно 2 разных партии микросхем SN74LV1T04DCK Texas Instruments. Микросхемы внешне заметно отличаются, поэтому хотелось бы поинтересоваться мнением более опытных коллег по поводу подлинности микросхемы справа. . . .

Обратите внимание на поверхность правой. Чистая серая поверхность, похожа на обработанную "микронной" шлифовкой. Возможно так оно и есть. В отличие от левой мс, где видна поверхность от формы (блестящая слегка неровная пов-ть). В грубых подделках (шлифовка + повторная маркировка) иногда даже видны следы шлифовки (параллельные правильные "царапины", иногда хорошо видны, иногда - только под мс и под определенным углом-светом). Качество зависит от того, какими партиями хотят продать. Если на али по 10 шт - перемаркировка даже не особо скрывается. Или вообще продают чипы без маркировки, мол, напишите что хотите сами.

Проверять оптимально рентгеном (как выше советовали) и по электрическим х-ам, а также сравните максимально точно размеры-форму корпуса и выводов (эконом-вариант). По основным предельным параметрам можно спалить несколько штук для проверки живучести. Прогнать по частотам-задержкам.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 24.01.2020 в 03:12, k155la3 сказал:

Обратите внимание на поверхность правой. Чистая серая поверхность, похожа на обработанную "микронной" шлифовкой.

Да, и опять-таки - мне попадались глянцевые (но не серые) поверхности у чипов других производителей, но не TI. У TI вроде бы всегда поверхность "тисненая".

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 17.01.2020 в 19:10, m.pletnev сказал:

подлинности микросхемы справа.

Дак обратите внимание на букву "W" она криво напечатана относительно других - у нормального производителя такого точно не будет...

Share this post


Link to post
Share on other sites

А кто-нибудь может расшифровать эти черточки на маркировке вокруг надписи?

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 1/25/2020 at 8:07 PM, mantech said:

Дак обратите внимание на букву "W" она криво напечатана относительно других - у нормального производителя такого точно не будет...

У нас стоит лазерный маркировщик и я скорее поверю в то, что маркировка двухэтапная на заводе изготовителе чем в то что маркировщик криво нанес надпись за один раз. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 часов назад, mplata сказал:

и я скорее поверю в то, что маркировка двухэтапная на заводе изготовителе

А я скорее поверю, что это фуфло поддельное, ибо никогда не видел кривой маркировки у фирменных элементов, т.к. это делается полностью автоматическим станком, а вот кривизна может означать ручную маркировку китайцем в подвале, ИМХО, разумеется.

Edited by mantech

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 1/24/2020 at 3:12 AM, k155la3 said:

Обратите внимание на поверхность правой. Чистая серая поверхность, похожа на обработанную "микронной" шлифовкой. Возможно так оно и есть. В отличие от левой мс, где видна поверхность от формы (блестящая слегка неровная пов-ть).

 

Согласен с вашим мнением. Долго не мог понять,  что не нравится в правой помимо букв.

Относительно дополнительной проверки элементов: она вносит дополнительную стоимость без дополнительных преференций.

Поэтому основная стратегия в мире - подбор поставщика качественных элементов и выборочный контроль.

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 часа назад, mantech сказал:

А я скорее поверю, что это фуфло поддельное, ибо никогда не видел кривой маркировки у фирменных элементов, т.к. это делается полностью автоматическим станком, а вот кривизна может означать ручную маркировку китайцем в подвале, ИМХО, разумеется.

Это просто могут быть разные заводы корпусирующие элементы, разные прессформы, немного разный пластик. У TI несколько десятков заводов в разных странах разного качества и т.д., и бывает часто перекидывают корпусировку с одних заводов на другие.

Без знания надписей на катушке вообще ничего нельзя утверждать.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 1/28/2020 at 1:04 PM, HardEgor said:

Это просто могут быть разные заводы корпусирующие элементы, разные прессформы, немного разный пластик. У TI несколько десятков заводов в разных странах разного качества и т.д., и бывает часто перекидывают корпусировку с одних заводов на другие. . . . 

Выпускать высоко(сверх-высоко)-технологичный продукт, с нанометрами, и потом обо$раться на маркировке . . .  лицевой части ... сомнительно.

Может OEM чей-то (если такое бывает, конечно).

На такое способны только в нашей части земного шара, хотя и мы - не "худший вариант" . Если партия (не корпусированная) "не прошла" по одному из приемочных параметров, скажем на 5 процентов. Какова ее (партии) дальнейшая судьба (не выбрасывать же !). В СССР делали просто, индексацию AБ. . .Л, на простых полупроводниках.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now