Vladimir_T 1 17 октября, 2018 Опубликовано 17 октября, 2018 · Жалоба Здравствуйте, хочу спросить по диаграмме направленности ультразвукового датчика фирмы Murata MA58MF14-7N. Собрал типовую схему для этого датчика, работает схема нормально. Не нормально только с диаграммой: пока мишень (стальная крашенная крышка корпуса от ПК) находится строго перпендикулярно оси излучения датчика, то эхо сигнал чудесный! Как только мишень под углом более 2-3 градусов, дистанция 6м - эхо пропадает! На датчик установил рупор - угол 15 град, длина 200мм из листового алюминия. В чем может быть дело? Промышленный ультразвуковой дальномер с подобным рупором не чувствителен даже к большим заклонам мишени. MA58MF14-7N.pdf Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Vladimir_T 1 19 октября, 2018 Опубликовано 19 октября, 2018 · Жалоба Эх! Во я вляпался! Эти датчики, как мне пояснили из Мураты только для парковочных систем авто. Извлек из промышленного дальномера DUS-16 датчик, подключил в свою схему и все заработало, как надо! Но этот датчик без маркировки и потому не могу знать его параметров и условий эксплуатации. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Vasily_ 45 19 октября, 2018 Опубликовано 19 октября, 2018 · Жалоба 2 часа назад, Vladimir_T сказал: Но этот датчик без маркировки и потому не могу знать его параметров и условий эксплуатации. Так может выложить фото датчика? может кто и опознает. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jcxz 184 19 октября, 2018 Опубликовано 19 октября, 2018 · Жалоба 1 час назад, Vasily_ сказал: Так может выложить фото датчика? может кто и опознает. Многие производители заказывают датчики для себя, под свою схему. Характеристики датчика (размеры, форма, изолирующий материал и его толщину и т.п.) указываются в заказе. Так что найти такой будет нереально. Сталкивался уже с таким: тоже хотели найти УЗ-датчик аналогичный тому, что стоит в некоем девайсе (маркировки тоже не было). Даже в тех УЗ-датчиках, что продаются готовыми обычно нет подробных характеристик, даже диаграммы направленности как правило нет. В своё время потратили несколько месяцев на поиски и переписывание с различными производителями, заказывание образцов. Так что - только самостоятельно: посчитать, заказать (или самим изготовить), померить, переделать, ... А ещё есть много продавцов, которые продают материалы (пластины) для изготовления датчиков самостоятельно, под свои характеристики. Правда мы искали датчик не на 40 кГц, а на несколько МГц. С 40 кГц ситуация несколько проще конечно. Но если производитель рассчитывал свой девайс на некую диаграмму направленности, мощность, режим работы (совмещённый или раздельный) и т.п., то тоже вряд-ли что найдётся. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Vladimir_T 1 22 октября, 2018 Опубликовано 22 октября, 2018 · Жалоба On 10/19/2018 at 2:46 PM, jcxz said: Многие производители заказывают датчики для себя, под свою схему. Характеристики датчика (размеры, форма, изолирующий материал и его толщину и т.п.) указываются в заказе. Так что найти такой будет нереально. Вот теперь - точно я увяз! То, о чем вы пишете - это отдельный огромный пласт науки и технологий. Работали у нас Специалисты по данному направлению, да только их уже нет, остались лишь огромная библиотека и масса кристаллов для акустооптики. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MiklPolikov 0 4 января, 2019 Опубликовано 4 января, 2019 · Жалоба Вообще не понимаю проблемы с датчиком MA58MF14-7N. Поставьте усилитель, или усилитель с логарифмической зависимостью, или нужной формой зависимости. Делается из нескольких копеечных элементов на любом ОУ. Начните с подачи сигнала на осциллограф, и понимания во сколько раз и в каком диапазоне нужно усиливать. Не может всё всегда быть готовое на блюдечке. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
HardEgor 65 4 января, 2019 Опубликовано 4 января, 2019 · Жалоба 1 час назад, MiklPolikov сказал: Вообще не понимаю проблемы с датчиком MA58MF14-7N. Поставьте усилитель, или усилитель с логарифмической зависимостью, или нужной формой зависимости. Делается из нескольких копеечных элементов на любом ОУ. Самое сложное в ультразвуке - механика звука, а с электроникой обычно проблем нет. У этого датчика неравномерная диаграмма направленности, как раз для парктроников, поэтому и не получается. Да и попасть в фокус рупора еще надо и т.д. и т.п. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jcxz 184 4 января, 2019 Опубликовано 4 января, 2019 · Жалоба 1 час назад, HardEgor сказал: Да и попасть в фокус рупора еще надо и т.д. и т.п. А ещё есть довольно сильное эхо от соседних предметов. Когда я плотно работал с УЗ-датчиками, то помню что, кроме основного эха, получал ещё целую последовательность эхо-откликов от многократных переотражений. С постепенно затухающей амплитудой. Очень причудливо накладывавшихся друг на друга. У меня сигнал излучался в резервуар с водой, и шёл такой ряд отражений: дно1-поверхность1-дно2-поверхность2-... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
k155la3 26 4 января, 2019 Опубликовано 4 января, 2019 · Жалоба Дальномеры на www.terraelectronica.ru Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Hale 1 7 января, 2019 Опубликовано 7 января, 2019 · Жалоба On 1/4/2019 at 6:47 PM, jcxz said: А ещё есть довольно сильное эхо от соседних предметов. Когда я плотно работал с УЗ-датчиками, то помню что, кроме основного эха, получал ещё целую последовательность эхо-откликов от многократных переотражений. С постепенно затухающей амплитудой. Очень причудливо накладывавшихся друг на друга. У меня сигнал излучался в резервуар с водой, и шёл такой ряд отражений: дно1-поверхность1-дно2-поверхность2-... поскольку я некоторое время симулировал рассеяние ЭМВ от неровных предметов, могу сказать что за такое "эхо" часто принимают причудливые искажения импульса на неоднородностях. например, на кромках волна преобразуется в поверхностную, пакет сильно искажается, а потом переизлучается обратно. Приходит такая "размазня" чуть позже первичного отражения от кромки(цилиндрическая волна, импульс ровной формы). И пока я не посмотрел на эволюцию, понять откуда оно лезет было довольно сложно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jcxz 184 7 января, 2019 Опубликовано 7 января, 2019 · Жалоба 17 минут назад, Hale сказал: поскольку я некоторое время симулировал рассеяние ЭМВ от неровных предметов, могу сказать что за такое "эхо" часто принимают причудливые искажения импульса на неоднородностях. В моём случае было как я описал: отражение от дна и от поверхности. Подвигать по глубине источник я мог, и толщину слоя жидкости тоже менял. Так что вполне мог определить откуда идёт эхо. Да и "неоднородностей" у меня никаких не было: гладкое дно ёмкости и гладкая поверхность воды. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Hale 1 8 января, 2019 Опубликовано 8 января, 2019 · Жалоба Согласен. Тут еще сказываются малые потери УЗ в воде. В воздухе затухание по моему на два порядка выше, так что дальнее эхо несложно отсеять. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jcxz 184 9 января, 2019 Опубликовано 9 января, 2019 · Жалоба 9 часов назад, Hale сказал: Согласен. Тут еще сказываются малые потери УЗ в воде. В воздухе затухание по моему на два порядка выше, так что дальнее эхо несложно отсеять. У меня УЗ было на 5 МГц. На таких частотах УЗ в воздухе практически не распространяется. И от поверхности вода/воздух должно быть почти 100%-ное отражение (как я понимаю). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
HardEgor 65 9 января, 2019 Опубликовано 9 января, 2019 · Жалоба 1 час назад, jcxz сказал: И от поверхности вода/воздух должно быть почти 100%-ное отражение (как я понимаю). Там по классике радиотехники - через отношение импедансов. Импеданс материалов считается через плотность и скорость звука Z=p*C Zвоздуха = 1,3кг/м3*330м/с = 430 Zводы = 1000кг/м3*1500м/с = 1500000 Т.е. переход из воды в воздух близко к нулю :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jcxz 184 9 января, 2019 Опубликовано 9 января, 2019 · Жалоба 1 час назад, HardEgor сказал: Т.е. переход из воды в воздух близко к нулю :) Я о том и говорю: чем больше разница скоростей в двух разных средах (сопротивлений сред) тем больший % энергии должен отразиться от границы этих сред. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться