[sergey.ka 0]

Я ведь говорю о конденсаторе на землю (GND) в цепи обратной связи, а не о последовательном включении конденсатора для интегрирования. Конденсатор совместно с резистором в цепи обратной связи усилителя ошибки, да, это будет пропорционально-интегрирующая цепочка (звено), и при этом как раз емкость позволяет регулятору быстро отрабатывать резкие изменения напряжений (возмущаещее воздействие - скачок). А я говорю именно о плавном изменении выходного напряжения при уходе его от уставки, то есть время переходного процесса может составлять 1с., при этом перерегулирование, возможно, будет отсутствовать.

 

Да. Осталось соблюсти баланс фаз и амплитуд... Тогда задающий генератор не понадобится.

[Фролов Максим 0]

Народ как-то мыслит все по-стандартному, вот как принято, так как по ГОСТу)))А что мешает сделать не на готовом ШИМ-контроллере, а на грубо говоря интегральной рассыпухе, место позволяет, скорострельность не требуется))

[izia 0]

Народ как-то мыслит все по-стандартному

Ну да, зато этот "стандартный" народ не ходит по форумам с протянутой рукой.

 

[Tiro 0]

Контроль тока намагничивания->нам. контроль->намконтроль->нямконтроль.

Да, контроль намагничивания, но не тока. По схеме контроль вольт-секундной площади, очень хорошо.

 

Народ как-то мыслит все по-стандартному, вот как принято, так как по ГОСТу)))А что мешает сделать не на готовом ШИМ-контроллере, а на грубо говоря интегральной рассыпухе, место позволяет, скорострельность не требуется))

Максим, Вы уже освоили в соседней теме усилители ошибки? Тогда приведите ГОСТ, ссылаясь на который, Вы утверждаете, что "народ как-то мыслит все по-стандартному, вот как принято".

И вообще, это Вы преобразователь проектируете, или "народ" за Вас?

 

Народ как-то мыслит все по-стандартному, вот как принято, так как по ГОСТу)))

Извините, но я не могу Вас воспринимать всерьез. Как Ваши высказывания, так и в схемотехнике.

[Егоров 0]

Народ как-то мыслит все по-стандартному, вот как принято, так как по ГОСТу)))А что мешает сделать

Да ничего не мешает, Максим. Просто стандартные приемы с большой вероятностью гарантируют стандартный результат.

Нестандартные же часто результата вообще не имеют.

Нестандартные решения может себе иногда позволить разработчик вдоль и поперек истоптавший стандартное поле.

[Herz 4]

Нестандартные решения может себе иногда позволить разработчик вдоль и поперек истоптавший стандартное поле.

+1.

Да, просто иногда возникает соблазн недостаток образования или опыта выдать за эдакое нестандартное мышление...

 

 

Народ как-то мыслит все по-стандартному, вот как принято, так как по ГОСТу)))

Вы явно причину со следствием путаете. Это не народ мыслит по ГОСТу, это ГОСТ написан народом, набившим столько шишек, чтобы его написать...

И облегчить жизнь последователям.

А что мешает сделать не на готовом ШИМ-контроллере, а на грубо говоря интегральной рассыпухе, место позволяет, скорострельность не требуется))

Кому мешает? Да их уже миллионы раз собирал "на рассыпухе" тот самый народ. Который потом и придумал контроллеры.

И Вам никто не мешает. Собирайте, познавательно.

[Фролов Максим 0]

Чтобы не создавать дополнительный топик, так как этот топик уже горячий и часто просматриваемый, изложу здесь, в продолжении темы блока питания, вопрос о возможности реализации блока ограничения мощности для данного блока питания. Классика: токоограничение или защита по току. Но мощность блока питания ограничена и находится на уровне 10 кВт. То есть возможны следующие частные случаи: 1) 500В 20А 2) 1000В 10А 3) 1500В 6,66А. При этом практически в любых классических лабораторных блоках питания сделан регулируемый порог токоограничения, с расчетом на максимальную мощность. Допустим, 30В 5А, то есть мощность ограничена 150 Ваттами. И он не перегреется, даже если выставить максимальный уровень токоограничения. В моем же случае, максимальный ток составляет 20А. Но это только при 500В и ниже, а поскольку токоограничение не завязано с величиной выходного напряжения, то для напряжения 1500В токоограничение также будет на уровне 20А, а это мощность уже 30кВт, что в 3 раза больше проектной. В связи с этим, чтобы блок питания не вышел из строя при мощности, больше проектной (конечно может сработать защита по перегреву и отключить блок питания), необходимо вычислять выходную мощность и менять порог токоограничения в соответствии с выходным напряжением. Если делать блок управления на микроконтроллере, то заведя на один канал АЦП сигнал о выходном токе, а на другой канал АЦП - выходное напряжение, можно вычислить мощность и корректировать пороги токоограничения. Но я с микроконтроллерами знаком только на аппаратном уровне, и прошивки писать не умею, поэтому задался целью попробовать реализовать аппаратный ограничитель мощности. Ограничивать мощность можно уменьшая коэф. заполнения, но при этом как воздействовать на уровень напряжения, сравниваемый с пилой? Можно, конечно, сделать на компараторе, на один вход - уставку по напряжению, на другой вход - выходной ток. При срабатывании компаратора - сработает защита. Но хотелось бы непрерывное токоограничение. Поэтому узел вычисления выходной мощности должен воздействовать на уставку. Например, транзистором в линейном режиме занижать уставку. Конечно, народ может предложить ограничивать мощность по входному току, то это справедливо только при постоянном уровне входного напряжения. В связи с вышеизложенным есть несколько вопросов: 1) Кроме основного контура обратной связи появляется ещё один контур, причем замкнутый. Не может ли пропорциональное звено контура токоограничения раскачать регулятор в режиме токоограничения? 2) Что можно применить в качестве аналогового узла вычисления мощности? 3) Возможна ли реализация токоограничения согласно предложенной ниже схеме? Или что-то нужно поправить? С вопросами, почему усилитель ошибки выполнен на диф. усилителе, а ГПН дополнен сдвигом и масштабированием, см. два моих топика в разделе "В помощь начинающему".

[Integrator1983 0]

Но я с микроконтроллерами знаком только на аппаратном уровне, и прошивки писать не умею, поэтому задался целью попробовать реализовать аппаратный ограничитель мощности.

 

Судя по тому, что с операционными усилителями Вы тоже не знакомы, в связи с вышеизложенным есть несколько ответов:

- если есть деньги - нанять специалистов, которые выполнят работу за Вас либо купить готовое;

- если денег нет - забыть о киловольтах и киловаттах и заняться учебой.

 

[Herz 4]

С вопросами, почему усилитель ошибки выполнен на диф. усилителе, а ГПН дополнен сдвигом и масштабированием, см. два моих топика в разделе "В помощь начинающему".

Вы всерьёз рассчитываете, что кто-то так жаждет Вам помогать, что кинется рыскать по форуму в поисках топиков с ответами на вопросы? Ну-ну...

Максим, в Вашем посте и так много букв. Что выдаёт слабую подготовку. Не в обиду, это объективно. Эти пробелы подсказками так просто не залатать. Советую Вам не замахиваться сразу на такую задачу, а подтянуть базис. Чтобы на конкретные вопросы можно было бы давать ответы по существу.

2) Что можно применить в качестве аналогового узла вычисления мощности?

Аналоговый перемножитель, разумеется.

[sergey.ka 0]

Не боги горшки обжигали. Продолжайте делать. Опыт только таким способом приобретается.

Изменено 12 января, 2014 пользователем Oxygen Power

[нищеброд 0]

То есть возможны следующие частные случаи: 1) 500В 20А 2) 1000В 10А 3) 1500В 6,66А.

Если сделать обратноход , то в режиме разрывных токов ограничение мощности легко реализуется (достаточно ограничить ток в первичке I^2 x L/2 ).

[perfect 0]

вопрос о возможности реализации блока ограничения мощности для данного блока питания

...

Конечно, народ может предложить ограничивать мощность по входному току, то это справедливо только при постоянном уровне входного напряжения.

Входное напряжение дано, ограничивать можно ток. Но тогда максимальная мощность при максимальном входном напряжении, и, в неких приемлемых(?) пределах его колебания.

Или нужно таки выжать всё абсолютно по максимуму?

Или входное напряжение в слишком неприемлемых пределах?

Думаю, максимальную входную мощность источника можно ограничить ограничив максимальную выходную его мощность. Мерить выходной ток и напряжение в лабораторном источнике - это нормально :)

А ещё лучше - мерить ещё и токи силовых ключей, как в схеме сварочника, что я привёл на первой странице (пост 4) - там есть шунт мерить выход и трансформатор тока мерить ток ключей. Если стоит таки заморачиваться выжиманием абсолютно максимальной мощности, то это задача совершенствовать защиту ключей. То есть, ослаблять её при снижении входного напряжения. Но это может быть следующим этапом, когда остальное - есть.

[ZVA 0]

Независимая регулировка:

Зависимая регулировка:

 

 

 

[нищеброд 0]

в режиме разрывных токов ограничение мощности легко реализуется (достаточно ограничить ток в первичке I^2 x L/2 ).

Изменялась только нагрузка

50 Ом

200Ом

450Ом

[_gari 4]

То есть возможны следующие частные случаи: 1) 500В 20А 2) 1000В 10А 3) 1500В 6,66А.

Вообще, при U->0 I -> к бесконечности, при любой ненулевой мощности выхода

вопрос разумности постановки задачи поднимался еще в первых постах, правда был, на мой взгляд, незаслуженно замылен

Видимо ловец осетров занимается их ловлей на любительском уровне.

Тем не менее цена вопроса чересчур высока, что бы так попусту из-за нее биться, т.е. какое-то ограничение выходного тока очевидно вводить придется, бо и самые раскрутые профи не подберут приборов на бесконечно большой ток.

 

ЗЫ. Извиняюсь, если вопрос был решен ранее, некогда перечитывать тему. К сожалению достаточно частое явление, когда народ бросается обсуждать тему, когда еще окончательное ТЗ не сформулировано.

Изменено 13 января, 2014 пользователем _gari