Gudd-Head 0 25 октября, 2011 Опубликовано 25 октября, 2011 · Жалоба Доброго времени суток, уважаемые форумчане! Есть некоторая проблема с сабжем, и особенно хотелось бы услышать мнение тех, кто работал с операционными усилителями с токовой обратной связью (Current Feedback). Суть проблемы: задумал я получить широкополосный усилитель/повторитель на ОУ со входным сопротивлением 1 МОм. В качестве ОУ выбрал AD8009 http://www.analog.com/static/imported-file...eets/AD8009.pdf (1 ГГц, 5500 В/мкс) с токовой обратной связью. Немного почитав теорию и покурив даташит, набросал такую схемку (питание ±5 В): Основная идея состояла в том, что сопротивление неинвертирующего входа равно 110 кОм, и с последовательными 890 кОм получим 1 МОм входного сопротивления, резистивный делитель 1:9 и повторитель на ОУ. Однако, либо я где-то на косячил, либо я что-то не понимаю: у меня на выходе постоянка +0,7...+1,0 В (вне зависимости от того, заземлён другой конец R2 или нет), которая плавно изменяется (уменьшается до отриц. величин) в зависимости от силы нажатия пальца на корпус микросхемы. Плюс ко всему, на этой постоянке шумы около 20 мВ. Если запаять ещё один резитор 301 Ом с инвертирующего входа на землю (как в даташите) для получения Ку = 2, то опер вообще уходит в насыщение. Если неинвертирующий вход ОУ шунтировать на землю низкоомным (50 Ом) резистором (как в даташите), то всё более-меннее нормально. Собственно, вопрос: эти оперы в принципе не работают с высокоомным источником, или я что-то делаю не так? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Andrey_1 0 26 октября, 2011 Опубликовано 26 октября, 2011 (изменено) · Жалоба Поставьте номинал R2 как в даташите на Fig 5 ну и включите по той же схеме. Изменено 26 октября, 2011 пользователем Andrey_1 Избыточноое цитирование. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexFTF 0 26 октября, 2011 Опубликовано 26 октября, 2011 (изменено) · Жалоба Поставьте номинал R2 как в даташите на Fig 5 Тогда входное сопротивление будет меньше 1 МОм. Gudd-Head, почему вы выбрали операционный усилитель с токовой обратной связью? Изменено 26 октября, 2011 пользователем NSTU Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vervs 37 26 октября, 2011 Опубликовано 26 октября, 2011 · Жалоба 1. входой ток 50мкА (по +входу в даташите +Input Bias Voltage 50-150 ±μA - скорее опечатка и подразумевался ток) при высоком сопротивлении источника даст большое падение на этом сопротивлении 2. емкость +входа и большое сопротивление источника образуют ФНЧ числовые значения подставьте сами Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Andrey_1 0 26 октября, 2011 Опубликовано 26 октября, 2011 · Жалоба Вопрос топикстартеру Зачем для получения большого входного сопротивления понадобилась такая экзотика как (судя по даташиту) операционник, работающий на 75 омные коаксиальные кабели? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Gudd-Head 0 26 октября, 2011 Опубликовано 26 октября, 2011 · Жалоба Gudd-Head, почему вы выбрали операционный усилитель с токовой обратной связью? В первую очередь смотрел на быстродействие, только потом заметил что он токовый :*) 1. входой ток 50мкА (по +входу в даташите +Input Bias Voltage 50-150 ±μA - скорее опечатка и подразумевался ток) при высоком сопротивлении источника даст большое падение на этом сопротивлении 2. емкость +входа и большое сопротивление источника образуют ФНЧ числовые значения подставьте сами 1. Да, странно что напряжение в мкА =) А по поводу смещения — в Application Note 597 от National Semiconductor есть схема внешней корректировки напряжения смещения: Меня напрягает то, что оно меняется при нажатии пальцем на микросхему. 2. 890 кОм да 2.6 пФ даст около 400 кГц... Вы меня так смутили, что я даже сам себя стал считать идиотом!.. Но потом я вспомнил: мы поставим параллельно R2 подстроечный конденсатор, и получим частотно-компенсированный делитель! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexFTF 0 26 октября, 2011 Опубликовано 26 октября, 2011 · Жалоба В первую очередь смотрел на быстродействие, только потом заметил что он токовый :*) Бывает :) Может лучше взять другой усилитель? Например этот. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Gudd-Head 0 26 октября, 2011 Опубликовано 26 октября, 2011 · Жалоба Может лучше взять другой усилитель? Например этот. Усилок, конечно, хорош... но его нету у нас в продаже в розницу. Да и дело принципа победить токовый ОУ — под него уже и плата готова... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
yrbis 0 26 октября, 2011 Опубликовано 26 октября, 2011 · Жалоба своими словами процитирую человека, который несколько лет назад мне ответил на этом же форуме на подобный вопрос. "ОУ с обратной связью по току не стоит рассматривать, как операционный усилитель вообще. Работает он обычно только в тех включениях, которые описаны в даташите, причём именно с теми номиналами, которые там представлены" Сам ПОЛНОСТЬЮ согласен с таким утверждением, пытался делать на ad810 интегратор, добавлять цепи ограничения напряжения к стандартным схемам, линеаризовать УМЗЧ. вообщем много чего, что вполне неплохо работает с обычными ОУ по напряжению. Лучше найдите обычный ОУ, каких для повторителей уж точно масса. или готовый повторитель поставте. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vervs 37 26 октября, 2011 Опубликовано 26 октября, 2011 · Жалоба об других ошибках создаваемых R2 пока не говорим. из того что обсуждалось: есть схема внешней корректировки напряжения смещения имелось в виду падение на резисторе от входного тока, а не напряжение смещения(Вы умножили R2*50мкА?) и получим частотно-компенсированный делитель компенсированный делитель может быть и получите, но вам же хотелось большого входного? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DSIoffe 5 26 октября, 2011 Опубликовано 26 октября, 2011 · Жалоба ОУ с обратной связью по току не стоит рассматривать, как операционный усилитель вообще Ну уж... Расовая дискриминация в мире операционных усилителей :D Вот в прилагаемой статье хорошо написано, чем он отличается от ОУ с ОС по напряжению. OU.ZIP Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
shkal 0 26 октября, 2011 Опубликовано 26 октября, 2011 · Жалоба ТСтартеру: Вы случайно не кладёте на багажник своей машины бетонную плиту на пару тонн, чтобы на ухабах меньше прыгала? Возьмите другой ОУ с ТОС, например AD8001, резистор R2 выкинуть, R1 - в соответствии с даташитом. И попутно пара вопросов 1) Вы когда-нибудь имели дело с ОУ с частотой среза 1ГГц и представляете ли требования к разводке? 2) Когда у вас этот усилитель зазвенит мегегерцах на 500, у вас есть, чем (каким прибором) это посмотреть? 3 Источник имеет связь по постоянному току? Входной ток ОУ должен куда-то стекать. 4 1МОм входного - это на какой частоте? ОУ кроме входного сопротивления имеет входную емкость. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
НЕХ 7 26 октября, 2011 Опубликовано 26 октября, 2011 (изменено) · Жалоба если автору нужен буфер, может подойдёт это: http://electronix.ru/forum/index.php?act=a...st&id=51877 c 1000pF последовательно следует установить R=100 Ом для исключения склонности к генерированию. Изменено 26 октября, 2011 пользователем НЕХ Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
shkal 0 26 октября, 2011 Опубликовано 26 октября, 2011 · Жалоба И еще: входное сопротивлене ОУ не есть определенная величина - она может отличаться в несколько раз от экземпляря к экземпляру Цифра входного сопротивления, написанная в даташите - это дифференциальное входное сопротивление без ООС. При включении повторителем входное поднимется до синфазного, т.е как минимум на 2 порядка для 8009. Если это что-то типа входного каскада вертикального канала скопа, то только ОУ с полевым входом, opa655 ths4631, или повторитель на дискретном jfet-mosfet +ОУ. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Gudd-Head 0 29 октября, 2011 Опубликовано 29 октября, 2011 · Жалоба Всем спасибо за ответы, на неделе не было времени что-то написать. yrbis, спасибо. Думаю, вы сэкономили несало моего времени. _Vova, большое входное нужно для согласования с делителем от осциллографа. Естессно, на ВЧ оно будет заваливаться. shkal, откуда вы знаете что у меня есть машина? По поводу вопросов: 1) нет 2) нет. В общем, решил я сделать повторитель на обычном (voltage feedback) ОУ, а за ним уже усилитель на токовом ОУ. Был куплен AD8055 (300 МГц 1400 в/мкс), при к-те усиления G = +1 обещают полосу минимум 125 МГц, чего пока что хватит за глаза и за уши. Что немаловажно, у него одинаковая цоколёвка с AD8009, так что плату переделывать не придётся. Т.е. как-то так: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться