[Plain 194]

100Гц это нормально. А если еще форма синусоидальная, то еще лучше.

 

Вы свой 2-й пункт забываете — с однофазным потребителем невозможно потреблять трёхфазно без преобразования типа мощности, а если она уже преобразована в постоянную, то тем более бессмысленен обратный процесс.

Изменено 18 августа, 2011 пользователем Plain

[syv 0]

Вы свой 2-й пункт забываете — с однофазным потребителем невозможно потреблять трёхфазно без преобразования типа мощности, а если она уже преобразована в постоянную, то тем более бессмысленен обратный процесс.

А главное - дорог.

[der chaxha 0]

Специально для этих целей с 70-х годов прошлого века применяются регуляторы РНТТ (Запорожье). Выпускаются и по сей день. Также есть регуляторы CD Automation (Италия). http://www.cdautomation.com/index.php?opti...8&Itemid=39

[syv 0]

Специально для этих целей с 70-х годов прошлого века применяются регуляторы РНТТ (Запорожье). Выпускаются и по сей день. Также есть регуляторы CD Automation (Италия). http://www.cdautomation.com/index.php?opti...8&Itemid=39

Это позавчерашний день. Это добро должно поставляться вместе с силовым трансформатором.

А он должен быть специальным. Ибо любая асимметрия при регулировании приводит к неминуемому кирдыку.

Инверторный преобразователь имеет перед этим поделием неоспоримые преимущества.

Какие - перечислять не буду. Это вещи очевидные.

[der chaxha 0]

Это позавчерашний день. Это добро должно поставляться вместе с силовым трансформатором.

Несогласен с вами. Для печей это совершенно не нужно. Сеть таких предприятий всегда "загажена", и ничего кроме неоправданного удорожания не получите.

Если автору темы интересно, человек по имени Василий городил нечто подобное, не знаю чем у него закончилось, почитайте вот http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=77596

 

[syv 0]

Несогласен с вами. Для печей это совершенно не нужно. Сеть таких предприятий всегда "загажена", и ничего кроме неоправданного удорожания не получите.

Если автору темы интересно, человек по имени Василий городил нечто подобное, не знаю чем у него закончилось, почитайте вот http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=77596

Я сам, лет 15 назад городил такую хрень с фазовым управлением для печей по отжигу керамики.

Поскольку для большинства случаев требуется достаточно большое быстродействие.

Релейный способ его обеспечить не в состоянии.

А при фазовом управлении большими мощностями, нужны специальные алгоритмы, обеспечивающие отсутствие подмагничивания трансформатора.

Неважно какого. То ли установленного непосредственно у печи, то ли на подстанции.

Так вот, для печей, которые применяются на скоростных линиях по выдуву пластиковых бутылок, скоростей фазового регулятора уже недостаточно.

У нормальных производителей там установлены инверторные системы управления нагревателями.

Изменено 18 августа, 2011 пользователем Прохожий

[der chaxha 0]

И что вы хотите сказать что таких алгоритмом не существует?

[syv 0]

И что вы хотите сказать что таких алгоритмом не существует?

Конечно же существуют.

Только к ним необходимы данные о состоянии трансформатора.

А это дополнительная головная боль.

Поделия фирмы CD рассчитаны на малые мощности, когда предполагается, что генератор имеет бесконечную мощность.

В современных реалиях это далеко не так.

[Microwatt 2]

Я сам, лет 15 назад городил такую хрень .....Поскольку для большинства случаев требуется достаточно большое быстродействие.

Релейный способ его обеспечить не в состоянии.

Я не городил, но в познавательном плане вертится вопрос: та неужели ж???

Какая это печь может перегреться-недогреться за 20-100мс?

Печь это же крайне инерционный объект. Почему релейное регулирование не может ту дать любую мыслимую стабильность температуры?

[syv 0]

Я не городил, но в познавательном плане вертится вопрос: та неужели ж???

Какая это печь может перегреться-недогреться за 20-100мс?

Печь это же крайне инерционный объект. Почему релейное регулирование не может ту дать любую мыслимую стабильность температуры?

Я тоже так думал.

Но все керамисты (художники в смысле и технологи), с которыми пришлось иметь дело, наотрез отказывались от релейного регулятора.

Мотивировка была одна - чего-то у них там не получалось с металлами при заключительном отжиге.

При выдержке на 1200 - 1300 ^оС.

А более глубоко я не вникал...

[_Pasha 0]

Такое..

до 15кВт(сам себе придумал :) ) - забиваю на симметрию и переключаю в нулях полупериод. Далее - по периодам.Иначе трансформатор выскажецца. Воздушные ТЭНы, как самое показательне звено, без приборов хорошо видно, не "дышут" - нагрев ровненький

Изменено 18 августа, 2011 пользователем _Pasha

[Microwatt 2]

Я тоже так думал.

Но все керамисты (художники в смысле и технологи), с которыми пришлось иметь дело, наотрез отказывались от релейного регулятора.

А более глубоко я не вникал...

Так то ж художники! Вдохновение, кураж, музы... А Вы же человек с верхним техническим. Надо было вникнуть их!

Скорее всего, там плохо организована была ОС по температуре. Сам нагреватель с релейным управлением может 2-3С поддерживать наверняка.

Странно, что тут начинают говорить о принципиальной необходимости какого-то другого метода. Физический смысл непонятен.

[SNGNL 12]

Я не городил, но в познавательном плане вертится вопрос: та неужели ж???

Смотря, для чего печь используется.

К примеру, при росте кристаллов, температурные градиенты в единицы градусов существенно влияют на качество. Опять же, к примеру, у сапфира температура плавления за 2000 °С.

Кристалл вырастет и при градиентах на порядок выше. Его отожгут, чтобы не потрескался. Из него можно сделать украшения, плитку для олигархов и т. п., но для лазеров такой материал негоден.

 

[Microwatt 2]

Смотря, для чего печь используется.

К примеру, при росте кристаллов, температурные градиенты в единицы градусов существенно влияют на качество. Опять же, к примеру, у сапфира температура плавления за 2000 °С.

Кристалл вырастет и при градиентах на порядок выше. Его отожгут, чтобы не потрескался. Из него можно сделать украшения, плитку для олигархов и т. п., но для лазеров такой материал негоден.

Ну, тянули у нас хлопцы в городе монокристаллы. Кропотливое занятие, умение и терпение требуется, точность технологии. Но там же не 250 киловатт кастрюля?

Да пусть и 250 кВт это 100-килограммовая установка нагреется за 0.1с на сколько? Это 0.06С для воды и 0.1С для железа.

Сапфиры сапфирами, а у ТС вообще пока непонятно что за чудо-пеь. Возможно, дрова сушат перед распиловкой на табуретки.

[VladimirAD 0]

Релейные регуляторы не подходят по многим причинам. Одна из них заключается в том, что при холодном вольфрамовом нагревателе его сопротивление на порядок ниже, чем в рабочем состоянии. При этом если подать на него полное напряжение даже на один период он быстро выйдет из строя, а цена его не мола.

 

Описание имеющейся схемы и задачи, требующие решения на старте темы.

 

Для решения поставленных задач я предложил:

1. Построить трехфазный выпрямитель. Этим решить вторую задачу.

2. Построить преобразователь этой постоянки в синусоидальный ток через обмотку имеющегося трансформатора методом ШИМ. Регулирование осуществлять амплитудой этой синусоиды. Этим решить первую задачу.

 

Пожалуйста, давайте обсудим это предложение. Если это дорогое решение, то напишите цену.