Genius1 0 7 июля, 2011 Опубликовано 7 июля, 2011 (изменено) · Жалоба Здравствуйте! В схеме присутствует стандартный усилитель переменного тока(схема прикреплена). Проблема в том, что у него слишком большая постоянная времени. 47кОм*47мкФ=2,2 с . И, насколько я понимаю, она еще и на коэффициент усиления умножается 2,2*(1,1Мом/47кОм) = 50,8 с ? В общем, вопрос состоит в том, как можно уменьшить время входа в режим. Можно ли как-то заряжать конденсатор большим током? Подключая меньший резистор через транзисторный ключ, например, с последующим его отключением. Повлияет ли это на схему в рабочем режиме? Заранее благодарю за советы! Питание 3В... Изменено 7 июля, 2011 пользователем Genius1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alexashka 0 8 июля, 2011 Опубликовано 8 июля, 2011 · Жалоба В общем, вопрос состоит в том, как можно уменьшить время входа в режим. Схема приведена не полностью, поэтому посоветовать конкретно не могу. Но смысл такой, нужно чтобы постоянка по входу и на нижнем конце конденсатора была одинакова. В случае двуполярного питания в нарисованной схеме по входу постоянка должна быть=0, тогда кондеру не надо будет заряжаться. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
yakub_EZ 0 9 июля, 2011 Опубликовано 9 июля, 2011 · Жалоба Ваша схема выходит в режим за значительно меньшее время. За секунды, за десяток секунд. Время заряда можно изменить уменьшив значения резисторов. Наименьшее суммарное их значение вам может подсказать только документация на ваш ОУ. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alexashka 0 9 июля, 2011 Опубликовано 9 июля, 2011 · Жалоба 2 TC: во-первых, что есть стандартный усилитель ? Во-вторых, на коэф.усиления постоянная времени не умножается, хотя если усилитель входит в ограничение, то к 47к по сути прибавляется еще 1МОм -ведь заряд емкости всегда осуществляется через резистор с выхода ОУ. Если постоянная времени 2сек действительно нужна (по необходимости пропускать низкие частоты), то вариант с ключом возможно прокатит, а если такая большая тау не нужна, то уменьшите номинал резисторов/емкости, как советовал yakub_EZ. В случае с ключом для предложенного мною варианта выше, нужно просто подключить ключ параллельно емкости и разряжать ее об землю. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
=AK= 12 9 июля, 2011 Опубликовано 9 июля, 2011 · Жалоба И, насколько я понимаю, она еще и на коэффициент усиления умножается 2,2*(1,1Мом/47кОм) = 50,8 с ? Нет, не умножается. В общем, вопрос состоит в том, как можно уменьшить время входа в режим. ... Питание 3В... Используйте вместо конденсатора "искусственную среднюю точку" на дополнительном ОУ. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Genius1 0 10 июля, 2011 Опубликовано 10 июля, 2011 · Жалоба Такая постоянная времени действительно нужна, так что номиналы изменить не могу. И питание однополярное. Во-вторых, на коэф.усиления постоянная времени не умножается, хотя если усилитель входит в ограничение, то к 47к по сути прибавляется еще 1МОм -ведь заряд емкости всегда осуществляется через резистор с выхода ОУ. Так в принципе и получается.Не учел... Тогда 10 секунд входа в режим вполне приемлемо. =AK=, спасибо за схему. Спасибо за советы, стало понятно в какую сторону копать! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Myron 0 10 июля, 2011 Опубликовано 10 июля, 2011 · Жалоба Нет, не умножается. Используйте вместо конденсатора "искусственную среднюю точку" на дополнительном ОУ. Добавьте конденсатор емкостью = С1 в параллель с R3 для уменьшения времени установки опорного напряжения. Для уменьшения тока резисторы выбирают большими насколько позволяет входной ток операционника X2, кторый не должен вносить изменения в выбранную опору. Конденсаторы, включенные в параллель с резисторами делителя уменьшают влияние помех от общего источника на опору и выбираются большими. Таким образом постоянная времени установки опоры становится проблемой. Два конденсатора уменьшают время установки опоры в десятки/сотни раз - зависит от разницы емкостей и резисторов R3 и R4. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alexashka 0 10 июля, 2011 Опубликовано 10 июля, 2011 · Жалоба Такая постоянная времени действительно нужна, так что номиналы изменить не могу. И питание однополярное. Так в принципе и получается.Не учел... Тогда 10 секунд входа в режим вполне приемлемо. =AK=, спасибо за схему. Только это уже не усилитель переменного тока, при наличии постоянки по входу может уйти в насыщение. При наличии емкости (по входу, в цепи ОС) проблема ее перезаряда все равно остается. Вы бы нарисовали, что у Вас там на входе сидит. Если питание однополярное, кондер нужно подключать к средней точке и к ней же сдвигать (через резистор или непосредственной связью с предыдущим каскадом) неинвертирующий вход ОУ. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vlad3156 0 11 июля, 2011 Опубликовано 11 июля, 2011 (изменено) · Жалоба ...когда-то вышел из аналогичного положения включив параллельно 1.1MOm два встречно-параллельно диода....но уровень сигнала был мал Изменено 11 июля, 2011 пользователем galya Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Genius1 0 11 июля, 2011 Опубликовано 11 июля, 2011 (изменено) · Жалоба Схема изначальная 123.jpg. INA126 - инструментальный усилитель на 3 ОУ. У него еще есть выводы установки усиления и опоры(не показал). Сигнал снимается с резистивного датчика(мост). После включения сигнал на выходе уходил в питание и устанавливался секунд через 40-50. Сегодня сделал примерно вот так 123_1.jpg. Uop также является опорой и для INA126. Стало лучше, секунд 16 где-то входит в режим. Но в принципе постоянная времени остается, только теперь она обусловлена развязкой по переменке, а без нее нельзя - чувствительный элемент плывет от температуры. И теперь на выходе схемы смещение не пол питания, а милливольт на 150 выше - как я понимаю разность между входами ОУ еще усиливается. ...когда-то вышел из аналогичного положения включив параллельно 1.1MOm два встречно-параллельно диода....но уровень сигнала был мал Чем грозит? Ограничение по выходу +-0,7 от смещения? Изменено 11 июля, 2011 пользователем Genius1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vlad3156 0 11 июля, 2011 Опубликовано 11 июля, 2011 · Жалоба Ограничение по выходу +-0,7 от смещения...да и это тоже...но емкость диодов включённая параллельно резистору обратной связи изменит частотную характеристику усилителя...Вы же не сообщили полосу частот...??? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Genius1 0 11 июля, 2011 Опубликовано 11 июля, 2011 (изменено) · Жалоба Ограничение по выходу +-0,7 от смещения...да и это тоже...но емкость диодов включённая параллельно резистору обратной связи изменит частотную характеристику усилителя...Вы же не сообщили полосу частот...??? 0.05-5 Гц Так что емкость не скажется :) Изменено 11 июля, 2011 пользователем Genius1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 5 11 июля, 2011 Опубликовано 11 июля, 2011 · Жалоба Ваша борьба со следствием выглядит жалко, ведь сигнал частотой в пять сотых герца имеет период 20сек! Кроме того, рассматривая усилители переменного напряжения, обычно не говорят о постоянной времени, эта характеристика полезна при анализе переходных процессов в импульсных цепях. Корень зла кроется в другом: Но в принципе постоянная времени остается, только теперь она обусловлена развязкой по переменке, а без нее нельзя - чувствительный элемент плывет от температуры. Вам необходимо принять меры по компенсации температурного дрейфа. В принципе, мостовая схема сама должна была значительно ослабить его влияние. Для того, скорее всего, и задумывалась. Почему этого не происходит в достаточной степени - вот над чем предлагаю Вам призадуматься. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Genius1 0 11 июля, 2011 Опубликовано 11 июля, 2011 · Жалоба Ваша борьба со следствием выглядит жалко, ведь сигнал частотой в пять сотых герца имеет период 20сек! Проблема была в том, что у меня время входа в режим было 40-50 с. И почему мне уже подсказали. Я понимаю, что при такой частоте будет большой период. Поэтому 20 с вполне приемлемо. Корень зла кроется в другом: Вам необходимо принять меры по компенсации температурного дрейфа. В принципе, мостовая схема сама должна была значительно ослабить его влияние. Для того, скорее всего, и задумывалась. Почему этого не происходит в достаточной степени - вот над чем предлагаю Вам призадуматься. Видимо потому, что мост изначально не сбалансирован. И помимо температурного дрейфа до 0,05 Гц есть много нежелательных вещей, так что развязка по постоянке нужна. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ValeriyM 0 23 июля, 2011 Опубликовано 23 июля, 2011 · Жалоба А можно и так - Все зависит от амплитуды входного сигнала Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
