Перейти к содержанию
    

Помогите с выбором оптрона

Теперь я наконец понял что предлагал MiklPolikov.

Но согласитесь что с ООС лучше.

Лучше чем? То, что Вы привели, неработоспособно вообще, имхо. ООС должна быть по температуре, а не по полезному сигналу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так всё компромис...

Я его сторонник.

Промоделируйте схему и будет всё видно.

 

А "неработоспособно вообще" тов./госп. Herz это что ?

Сигнала не будет на выходе пропорционально вх. току?

Или что-то погорит? Или что-то неправельно включено?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А вариант с конденсатором (вместо шунта), который разряжается пороговым устройством не подойдет? На выходе - частота, пропорциональная току.

 

Я, между прочим, примерно это и предлагал чуть выше. По нынешним временам супервизор с подходящими параметрами (с гистерезисом) даст вполне хороший результат даст. Надо только современных излишне умных микросхем избегать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

вполне хороший результат даст. Надо только современных излишне умных микросхем избегать.

Некоторые современные ОУ потребляют порядка десятка микроампер... и микровольтовое смещение имеют...

 

Кстати, а сколько можно вольт откусить от токоизмерительной цепи? В смысле, сколько может упасть на измерительном элементе? Вольт пять можно? И второе - а если это напряжение немного попрыгает? Беды не будет? Если на эти вопросы ответ положительный, то можно изобрести несложную схему преобразователя ток-частота, запитанного прямо от тока в измерительной цепи. Передается через оптрон, понятное дело уже частота. Ну а дальше все просто :)

Не заметила - проглядела.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Промоделируйте схему и будет всё видно.

Задайте некоторый разброс в параметрах полевиков и оптопар и промоделируйте, если невооружённым глазом не видно.

Ещё одна беда - деградация параметров оптопар.

Решение ток/частота (или ток/длительность импульса), как уже предлагали, более жизненное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Приоритеты конструкции (то что было задано).

1. Точность в диапазоне температур.

2.

......

 

N+10. Наработка на отказ (в широком смысле).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так всё компромис...

Я его сторонник.

Промоделируйте схему и будет всё видно.

 

А "неработоспособно вообще" тов./госп. Herz это что ?

Сигнала не будет на выходе пропорционально вх. току?

Или что-то погорит? Или что-то неправельно включено?

Неработоспособно вообще, тов./госп. Tano, это значит: не выполняет возложенных на него функций. Причину изложил выше ув. stells.

Ваша ООС, думаю, только ухудшит линейность. Что именно она компенсирует? Вы бы сами промоделировали прежде чем выложить, и было бы видно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Теперь я наконец понял что предлагал MiklPolikov.

Но согласитесь что с ООС лучше.

 

Это если бы ООС была линейная. С нелинейной ООС Вы ничего не выиграете.

 

Почти то о чём я говорил есть в документации на IL300 , линейные оптроны для этого и делают сдвоенные.

Нелинейность одного компенсирует нелинейность другого.

Что Вам мешает такую схему с операционником на "той" стороне от 0.5ма запитать ?

 

А ещё можно передать на "ту" сторону 5ма 5в при помощи десятка связок светодиод+фотодиод, и устроить на "той" стороне настоящий праздник : шим модуляция на NE555 и т.п

 

 

post-24702-1306942339_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

MiklPolikov.

А с чего ето ей быть (ОС) нелинейной.

Транзисторы в линейном режиме.

Фотодиоды в линейном режиме.

Светодиоды только слегка не очень... в линейном режиме.

Даже резисторы и те в линейном режиме.

А с "настоящим праздником " - так и до солнечных батарей не долго договориться.

 

ув. stells

Почти во всех УНЧ

"наверное неглубокая ОС не скомпенсирует нелинейность, а глубокая - застабилизирует выход" ... и даже приведёт

к потере устойчивости. А музыку слушаем кажный день...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В качестве DC-DC преобразователя можно использовать ADUM6000, ну а с ADUM6201 можно подключить простенький сигма-дельта АЦП типа AD7476A и решить разом все проблемы с линейностью.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Xemul.

Нет времени моделировать. Но что конкретно показывает "невооружённый глаз"?

Ну нет факических замечаний у текущих оппонентов ...ну кто-нибудь...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну нет факических замечаний у текущих оппонентов ...ну кто-нибудь...

факических нет :biggrin: так, на интуитивном уровне

Решение ток/частота (или ток/длительность импульса), как уже предлагали, более жизненное.

согласен

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нет времени моделировать. Но что конкретно показывает "невооружённый глаз"?

Беда.

Предположим, обзавелись полевиками с Uth~=1V. Это первый параметр, которым можно подвигать, н-р, на +-200 мВ.

Взяли диодные супер-оптроны с CTR 0.02. У диодных оптронов можно подвигать на +-100 мВ Uf светодиода и на 50% CTR.

Придумаете, какая часть схемы сможет компенсировать эти вполне даташитные разбросы? Или предлагаете подбор и калибровку?

И коэффициент петлевого усиления схемы мизерный со всеми проистекающими.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вариант MiklPolikov-а.

Спасибо! С виду интересно, надо попробовать посчитать и хорошо подумать. Транзисторы, как понимаю, нужны по возможности идентичные.

Но многие возражения оппонентов, кажется, обоснованы - в общем, надо поразбираться.

"Почти во всех УНЧ" - тут, кажется, дело в том, что УНЧ с ОС имеют достаточно большой коэффициент усиления при разомкнутой ОС. Грубо говоря, при ОС и итоговом КУ=1 нелинейность ослабится примерно в КУ при разомкнутой ОС. А с этими оптронами, пожалуй, большой КУ не получить.

 

Некоторые современные ОУ потребляют порядка десятка микроампер... и микровольтовое смещение имеют...

Я просто как-то привык, что хоть миллиампер нужен. С такими пока не связывался, подумаю, спасибо.

 

Спор пошел не на шутку уже :)

Изменено пользователем AlexeyW

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Некоторые современные ОУ потребляют порядка десятка микроампер... и микровольтовое смещение имеют...

 

Только еще источник опорного напряжения нужен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
К сожалению, ваш контент содержит запрещённые слова. Пожалуйста, отредактируйте контент, чтобы удалить выделенные ниже слова.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...