Herz 5 1 июня, 2011 Опубликовано 1 июня, 2011 · Жалоба Теперь я наконец понял что предлагал MiklPolikov. Но согласитесь что с ООС лучше. Лучше чем? То, что Вы привели, неработоспособно вообще, имхо. ООС должна быть по температуре, а не по полезному сигналу. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tano 0 1 июня, 2011 Опубликовано 1 июня, 2011 · Жалоба Так всё компромис... Я его сторонник. Промоделируйте схему и будет всё видно. А "неработоспособно вообще" тов./госп. Herz это что ? Сигнала не будет на выходе пропорционально вх. току? Или что-то погорит? Или что-то неправельно включено? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Rst7 5 1 июня, 2011 Опубликовано 1 июня, 2011 · Жалоба А вариант с конденсатором (вместо шунта), который разряжается пороговым устройством не подойдет? На выходе - частота, пропорциональная току. Я, между прочим, примерно это и предлагал чуть выше. По нынешним временам супервизор с подходящими параметрами (с гистерезисом) даст вполне хороший результат даст. Надо только современных излишне умных микросхем избегать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 1 июня, 2011 Опубликовано 1 июня, 2011 · Жалоба вполне хороший результат даст. Надо только современных излишне умных микросхем избегать. Некоторые современные ОУ потребляют порядка десятка микроампер... и микровольтовое смещение имеют... Кстати, а сколько можно вольт откусить от токоизмерительной цепи? В смысле, сколько может упасть на измерительном элементе? Вольт пять можно? И второе - а если это напряжение немного попрыгает? Беды не будет? Если на эти вопросы ответ положительный, то можно изобрести несложную схему преобразователя ток-частота, запитанного прямо от тока в измерительной цепи. Передается через оптрон, понятное дело уже частота. Ну а дальше все просто :) Не заметила - проглядела. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
xemul 0 1 июня, 2011 Опубликовано 1 июня, 2011 · Жалоба Промоделируйте схему и будет всё видно. Задайте некоторый разброс в параметрах полевиков и оптопар и промоделируйте, если невооружённым глазом не видно. Ещё одна беда - деградация параметров оптопар. Решение ток/частота (или ток/длительность импульса), как уже предлагали, более жизненное. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tano 0 1 июня, 2011 Опубликовано 1 июня, 2011 · Жалоба Приоритеты конструкции (то что было задано). 1. Точность в диапазоне температур. 2. ...... N+10. Наработка на отказ (в широком смысле). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 5 1 июня, 2011 Опубликовано 1 июня, 2011 · Жалоба Так всё компромис... Я его сторонник. Промоделируйте схему и будет всё видно. А "неработоспособно вообще" тов./госп. Herz это что ? Сигнала не будет на выходе пропорционально вх. току? Или что-то погорит? Или что-то неправельно включено? Неработоспособно вообще, тов./госп. Tano, это значит: не выполняет возложенных на него функций. Причину изложил выше ув. stells. Ваша ООС, думаю, только ухудшит линейность. Что именно она компенсирует? Вы бы сами промоделировали прежде чем выложить, и было бы видно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MiklPolikov 0 1 июня, 2011 Опубликовано 1 июня, 2011 · Жалоба Теперь я наконец понял что предлагал MiklPolikov. Но согласитесь что с ООС лучше. Это если бы ООС была линейная. С нелинейной ООС Вы ничего не выиграете. Почти то о чём я говорил есть в документации на IL300 , линейные оптроны для этого и делают сдвоенные. Нелинейность одного компенсирует нелинейность другого. Что Вам мешает такую схему с операционником на "той" стороне от 0.5ма запитать ? А ещё можно передать на "ту" сторону 5ма 5в при помощи десятка связок светодиод+фотодиод, и устроить на "той" стороне настоящий праздник : шим модуляция на NE555 и т.п Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tano 0 1 июня, 2011 Опубликовано 1 июня, 2011 · Жалоба MiklPolikov. А с чего ето ей быть (ОС) нелинейной. Транзисторы в линейном режиме. Фотодиоды в линейном режиме. Светодиоды только слегка не очень... в линейном режиме. Даже резисторы и те в линейном режиме. А с "настоящим праздником " - так и до солнечных батарей не долго договориться. ув. stells Почти во всех УНЧ "наверное неглубокая ОС не скомпенсирует нелинейность, а глубокая - застабилизирует выход" ... и даже приведёт к потере устойчивости. А музыку слушаем кажный день... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rloc 56 1 июня, 2011 Опубликовано 1 июня, 2011 · Жалоба В качестве DC-DC преобразователя можно использовать ADUM6000, ну а с ADUM6201 можно подключить простенький сигма-дельта АЦП типа AD7476A и решить разом все проблемы с линейностью. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tano 0 1 июня, 2011 Опубликовано 1 июня, 2011 · Жалоба Xemul. Нет времени моделировать. Но что конкретно показывает "невооружённый глаз"? Ну нет факических замечаний у текущих оппонентов ...ну кто-нибудь... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
stells 12 1 июня, 2011 Опубликовано 1 июня, 2011 · Жалоба Ну нет факических замечаний у текущих оппонентов ...ну кто-нибудь... факических нет так, на интуитивном уровне Решение ток/частота (или ток/длительность импульса), как уже предлагали, более жизненное. согласен Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
xemul 0 1 июня, 2011 Опубликовано 1 июня, 2011 · Жалоба Нет времени моделировать. Но что конкретно показывает "невооружённый глаз"? Беда. Предположим, обзавелись полевиками с Uth~=1V. Это первый параметр, которым можно подвигать, н-р, на +-200 мВ. Взяли диодные супер-оптроны с CTR 0.02. У диодных оптронов можно подвигать на +-100 мВ Uf светодиода и на 50% CTR. Придумаете, какая часть схемы сможет компенсировать эти вполне даташитные разбросы? Или предлагаете подбор и калибровку? И коэффициент петлевого усиления схемы мизерный со всеми проистекающими. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexeyW 0 1 июня, 2011 Опубликовано 1 июня, 2011 (изменено) · Жалоба Вариант MiklPolikov-а. Спасибо! С виду интересно, надо попробовать посчитать и хорошо подумать. Транзисторы, как понимаю, нужны по возможности идентичные. Но многие возражения оппонентов, кажется, обоснованы - в общем, надо поразбираться. "Почти во всех УНЧ" - тут, кажется, дело в том, что УНЧ с ОС имеют достаточно большой коэффициент усиления при разомкнутой ОС. Грубо говоря, при ОС и итоговом КУ=1 нелинейность ослабится примерно в КУ при разомкнутой ОС. А с этими оптронами, пожалуй, большой КУ не получить. Некоторые современные ОУ потребляют порядка десятка микроампер... и микровольтовое смещение имеют... Я просто как-то привык, что хоть миллиампер нужен. С такими пока не связывался, подумаю, спасибо. Спор пошел не на шутку уже :) Изменено 1 июня, 2011 пользователем AlexeyW Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Rst7 5 1 июня, 2011 Опубликовано 1 июня, 2011 · Жалоба Некоторые современные ОУ потребляют порядка десятка микроампер... и микровольтовое смещение имеют... Только еще источник опорного напряжения нужен. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться