RaaV 0 20 апреля, 2011 Опубликовано 20 апреля, 2011 · Жалоба Недавно в нашей конторе заговорили про стандарт ISO и вспомнили, что в наших схемах резисторы не по советскому Госту 2.728-74. Начали рисовать по Госту и теперь на схемах цифровых устройств приходится рисовать много лесенок со ступеньками, чтобы уместить все резисторы с их позиционными обозначениями (пример Lesenka.pdf). Схема получается забитой бесполезной и отвлекающей графикой. Раньше мы рисовали как в примере Rovno.pdf. Здесь резистор сделан на немного толще и позиционное помещено в его тело - гораздо более компактный вариант. Как аргументированно доказать, что можно рисовать схемы как раньше и что они соответствуют ISO 900x. Схема по старому.gif Схема по старому.pdf Схема по новому.gif Схема по новому.pdf Два варианта рядом.gif Два варианта рядом.pdf ГОСТ2.728-74 Обозначения условные графические в схемах. Резисторы, конденсаторы.pdf Lesenka.pdf Rovno.pdf Ryadom.pdf Gost_2.728_74_resistors.pdf Lesenka.bmp Rovno.bmp Ryadom.bmp Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MrYuran 17 20 апреля, 2011 Опубликовано 20 апреля, 2011 · Жалоба Здесь резистор сделан на немного толще и позиционное помещено в его тело - гораздо более компактный вариант. Это вообще ничему не соответствует. В некоторых случаях так можно номинал обозначить, и то это уже отступление. А уж позиционное обозначение - это вообще отсебятина какая-то. По ГОСТу - либо справа, либо сверху. Без вариантов. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
HardJoker 12 20 апреля, 2011 Опубликовано 20 апреля, 2011 · Жалоба Недавно в нашей конторе заговорили про стандарт ISO и вспомнили, что в наших схемах резисторы не по советскому Госту 2.728-74. Начали рисовать по Госту и теперь на схемах цифровых устройств приходится рисовать много лесенок со ступеньками, чтобы уместить все резисторы с их позиционными обозначениями (пример Lesenka.pdf). Схема получается забитой бесполезной и отвлекающей графикой. Раньше мы рисовали как в примере Rovno.pdf. Здесь резистор сделан на немного толще и позиционное помещено в его тело - гораздо более компактный вариант. Группу однотипных компонентов по ГОСТУ допускается именовать одной надписью, включающей в себя позиционное обозначение первого элемента группы, многоточие и позиционное обозначение последнего элемента группы. Например, R103...R118, L3...L5 и т.д. Размеры, в частности, резисторов - (4x10)mm. Менять нельзя, особенно "...немного толще". P.S. Доказывать начальнику по поводу выполнения схем лучше с помощью нормоконтроля, если он есть. Хотя уже вряд ли... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Vadim 0 20 апреля, 2011 Опубликовано 20 апреля, 2011 · Жалоба Так не подойдёт? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
RaaV 0 20 апреля, 2011 Опубликовано 20 апреля, 2011 · Жалоба Так не подойдёт? Это наш вариант где-то 2000 года. Потом был слух, что в каком-то украинском Госте (которого никто не видел), сказано, что сейчас ваттность показывать нельзя. Через год-два с появлением больших микросхем и кучи резисторов возле них решили, что очень логично в тело резистора перенести его позиционное. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
bigor 0 20 апреля, 2011 Опубликовано 20 апреля, 2011 · Жалоба Так не подойдёт? ИМХО: Самый лучший вариант. Сам таким пользуюсь. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
RaaV 0 20 апреля, 2011 Опубликовано 20 апреля, 2011 · Жалоба По ГОСТу - либо справа, либо сверху. Без вариантов. Где это написано, в каком Госте? В ГОСТ2.728-74 "Обозначения условные графические в схемах. Резисторы, конденсаторы" такого нет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
fill 2 20 апреля, 2011 Опубликовано 20 апреля, 2011 · Жалоба Размеры, в частности, резисторов - (4x10)mm. Менять нельзя, особенно "...немного толще". Не будьте так безапеляционны, посмотрите ГОСТ-ы и увидите что реально резистор - (4x10)М. Что такое М найдете в ГОСТ-ах, а также на форуме - уже на раз обсуждалось. Так что резистр можно нарисовать нужного конкретному коллективу размера. Задав конкретное значение М (в любимых вами мм). Главное чтобы пропорции соблюдались. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
RaaV 0 20 апреля, 2011 Опубликовано 20 апреля, 2011 · Жалоба Вобщем-то интересуют не варианты. А документ где написано, что нельзя рисовать так как показано на "Схема по старому.gif". По-моему Гост так разрешает. А стереотипы "По ГОСТу - либо справа, либо сверху" нам навязаны авторами околонаучных учебников для непрофильных Вузов. К тому же надо соответствовать ISO 9000x, а враги они ж очень демократичные. Неужели и у них "либо справа, либо сверху" ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
HardJoker 12 20 апреля, 2011 Опубликовано 20 апреля, 2011 · Жалоба Не будьте так безапеляционны, посмотрите ГОСТ-ы и увидите что реально резистор - (4x10)М. Что такое М найдете в ГОСТ-ах, а также на форуме - уже на раз обсуждалось. Так что резистр можно нарисовать нужного конкретному коллективу размера. Задав конкретное значение М (в любимых вами мм). Главное чтобы пропорции соблюдались. Безапеляционен нормоконтроль на хорошей фирме. Например, такой был до 1995г. в РНИИ КП при Гусеве. Если говорить о шаге кратности, для машинного способа рисования он 2,5mm, для ручного - 5,0mm. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MrYuran 17 20 апреля, 2011 Опубликовано 20 апреля, 2011 · Жалоба По-моему Гост так разрешает. А стереотипы "По ГОСТу - либо справа, либо сверху" нам навязаны авторами околонаучных учебников для непрофильных Вузов. Это "навязано" правилами оформления схемы электрической принципиальной. И соответствующим ГОСТом. gost2708_81.pdf Эх, нормоконтроля на вас нету... Помню, какой шухер в нашей конторе был, когда выяснилось, что плоттер формата А0 под управлением PCad сжимает рамку А1 на несколько мм... Пачками кальки перезакладывали. PS: Эти требования (как и большинство нормативных документов) логичны и обоснованы. При плотной схеме не будет разночтений и неоднозначностей, какому элементу какое обозначение соответствует. Это так же логично, как нумерация сверху вниз, а затем слева направо. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MikleKlinkovsky 5 20 апреля, 2011 Опубликовано 20 апреля, 2011 · Жалоба Помню, какой шухер в нашей конторе был, когда выяснилось, что плоттер формата А0 под управлением PCad сжимает рамку А1 на несколько мм... Пачками кальки перезакладывали. Это у вас нормоконтроль странный был. Т.к. ГОСТ 2.004 явно не читали. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
fill 2 20 апреля, 2011 Опубликовано 20 апреля, 2011 · Жалоба Интересно и откуда взялась такая версия ГОСТ-а, - везде выложен несколько иной документ http://www.pntd.ru/2.708.htm http://www.gostedu.ru/5000.html в котором нет указанных вами слов. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MikleKlinkovsky 5 20 апреля, 2011 Опубликовано 20 апреля, 2011 · Жалоба Размеры, в частности, резисторов - (4x10)mm. Менять нельзя, особенно "...немного толще". Не будьте так безапеляционны, посмотрите ГОСТ-ы и увидите что реально резистор - (4x10)М. Что такое М найдете в ГОСТ-ах, а также на форуме - уже на раз обсуждалось. Так что резистр можно нарисовать нужного конкретному коллективу размера. Задав конкретное значение М (в любимых вами мм). Главное чтобы пропорции соблюдались. Ну резистор нарисован в ГОСТе в миллиметрах, нет в том ГОСТе масштабной сетки. А Разрешение рисовать УГО любых размеров, лишь бы пропорции соблюдались, написано в ГОСТ 2.701-84 и свежее: 2.4.2. Условные графические обозначения элементов изображают в размерах, установленных в стандартах на условные графические обозначения.... Примечания: 1. Все размеры графических обозначений допускается пропорционально изменять. (в ГОСТе более свежего года номер пункта, видимо будет другой) Обозначение ГОСТ 2.004-88 Наименование Единая система конструкторской документации. Общие требования к выполнению конструкторских и технологических документов на печатающих и графических устройствах вывода ЭВМ Дата введения 01.01.1990 Дата отмены - Заменен на - Код ОКС 01.110 Источник: http://iso.gost.ru/wps/portal/!ut/p/c5...NMUzE0Tjc!/ Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Самурай 12 20 апреля, 2011 Опубликовано 20 апреля, 2011 · Жалоба Интересно и откуда взялась такая версия ГОСТ-а, - везде выложен несколько иной документ http://www.pntd.ru/2.708.htm http://www.gostedu.ru/5000.html в котором нет указанных вами слов. Если речь идет о словах: По ГОСТу - либо справа, либо сверху. Без вариантов. то в ГОСТ-е они есть, только не в ГОСТ 2.708, а в ГОСТ 2.702-75. "ЕСКД. Правила выполнения электрических схем", п.3.20 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
