[Tanya 4]

В качестве кого интересуетесь - модератора, или любопытной женщины?

Я же не спрашиваю Вас, где Вы берете свои эмпирические формулы (пусть и имеющие, по Вашему мнению, теоретическое обоснование). Они (эти формулы) приемлемо работают в довольно ограниченном диапазоне давлений.

К примеру, здесь: Волков А.И., Жарский И.М. Большой химический справочник - Мн.: Современная школа, 2005., можно найти цифры, которые опровергают точность Вашей эмпирики уже при давлениях выше 100-110 кПа.

Впрочем, мою "среднефонарность" там тоже подвергают некоторому сомнению. :)

 

Но я привел свои цифры исключительно с одной целью - показать человеку многомерность факторов, влияющих на конечный результат эксперимента.

А Вы чем руководствовались? ;)

 

 

Если учесть, что толщина бака бытовой СМ редко превышает 0,4-0,5 мм, то Вам, Слесарь, по мнению уважаемой Татьяны, должно хватить нашлепки размером 5х5 мм! Правда это меньше размера корпуса (ТО92) датчика даже без выводов.

Женщины Вам не нравятся. А еще мужчина.

Моя формула правильная, - следует из разложения Клапейрона-Клаузиуса.

А Вы свои цифры придумали и опубликовали. Зачем?

А по поводу бака... Вот на фотографии у Автора пластиковый бак. И любому... даже мужчине блондину должно быть ясно, что размер нужно считать от краев датчика... И все эти оценки следуют из способа решения уравнения Пуассона (в данном случае - Лапласа) методом Монте-Карло. На глаз.

[Валентиныч 0]

Женщины Вам не нравятся. А еще мужчина.

Моя формула правильная...

1) Вы - не женщина, а модератор.

2) Я - не мужчина, а практик с не малым опытом.

3) Я не опровергаю Вашу (а Вашу ли?) формулу. Просто уточняю, что она имеет конечную точность, и далеко не всегда верна.

4) В своих цифрах я ошибся не более чем на 10% от базового значения.

5) Только крашеная блондинка может рекомендовать измерять температуру жидкости внутри толстостенного пластикового бака, разместив датчик на его наружной стенке.

6) Как известно, пластики являются изрядными термоизоляторами, поэтому у толстостенного пластикового бака градиент температуры внутри самой стенки будет более чем достаточен для заведомой неточности измерения. Даже если при этом каждые 5 секунд вспоминать Пуассонов, Лапласов и Монте-Карлов... Со всеми иными канонами термодинамики.

7) Лично для Татьяны: я однолюб, и последние 40 лет мне нравится только одна женщина - моя супруга.

[Oldring 0]

Да действительно, очень часто эти устройства становятся смертельно опасными

 

 

На корпусе постоянно присутствовала ФАЗА, фазный провод приплавился к корпусу.

 

Хорошая иллюстрация ПУЭ, требующих заземлять/занулять корпус такой машинки.

[Слесарь 9]

Если учесть, что толщина бака бытовой СМ редко превышает 0,5 мм

Это не так.

Штангель показывает 3мм. материала Carboran. Какой-то композитный пластик.

Толщину бака не утверждаю, в разных баках это значение может различаться.

 

[Herz 4]

6) Как известно, пластики являются изрядными термоизоляторами, поэтому у толстостенного пластикового бака градиент температуры внутри самой стенки будет более чем достаточен для заведомой неточности измерения. Даже если при этом каждые 5 секунд вспоминать Пуассонов, Лапласов и Монте-Карлов... Со всеми иными канонами термодинамики.

Что такое заведомая неточность измерений?

Зависимость температуры кипения воды от атмосферного давления вообще непонятно к чему была вспомнена.

На разность показаний двух разных датчиков она как влияет? А, это к тому, чтобы подвергнуть точность измерения температуры термопарой с мультиметром сомнению? Так абсолютная точность тут и не нужна: я думаю, автор догадался в туже кружку с кипящей водой и самодельный свой датчик опустить.

Вообще, дон-Кихотство какое-то, ей-богу...

7) Лично для Татьяны: я однолюб, и последние 40 лет мне нравится только одна женщина - моя супруга.

Если лично, то в личку бы и стоило написать. А смайлик, видимо, призван продемонстрировать наличие чувства юмора? В чём действительно возникают серьёзные сомнения...

[Гость @Ark]

Надеялся на безупречную точность датчика DS18S20, но столкнулся с таким явлением...

Он вам и показывет температуру безупречно точно. Только вы явно не понимаете, температуру чего он вам показывает. Точно не воды в баке.

Корпус датчика изготовлен из материала, плохо проводящего тепло. Единственным хорошим теплоотводом / теплоподводом к датчику внутри корпуса являются его металлические выводы. Поэтому такой датчик (и ему подобные) всегда будет показывать температуру того, к чему он непосредственно припаян. В данном случае - температуру проводов. Замена их на более тонкие не сильно улучшит ситуацию, а изоляция датчика от воды в воздушной колбе - только ухудшит. И термопаста вас не спасет...

Один из выводов датчика (землю, например) нужно припаять изнутри непосредственно к корпусу вашей металлической колбы. И саму колбу нужно теплоизолировать в месте крепления, чтобы крепеж не влиял на ее температуру. Тогда еще можете на что-то рассчитывать...

[Слесарь 9]

В таком случае стоит подумать о обычной заводской термопаре погруженной в бак. Сделать независимый преобразователь сигнала термопары в значение температуры и передавать по протоколу 1wire в основную схему.

Но я продолжу опыты с датчиком DS18S20

[Herz 4]

В таком случае стоит подумать о обычной заводской термопаре погруженной в бак. Сделать независимый преобразователь сигнала термопары в значение температуры и передавать по протоколу 1wire в основную схему.

Но я продолжу опыты с датчиком DS18S20

Да на здоровье. Вы вообще, похоже, задаёте вопросы, чтобы проигнорировать советы. Странная логика, но дело хозяйское... :laughing:

Просто уже пора было бы признать, что нагромождения проблем, которые героически преодолеваете через .... одно место, на самом деле можно было бы просто не создавать себе. Не к месту и слабая отговорка по поводу потребности в каком-то "изолированном" датчике в будущем. Учитесь решать задачи грамотно, тогда в будущем Вам будет совсем несложно разработать нужный узел под конкретную задачу, пользуясь багажом знаний, а не сомнительным опытом поиска псевдоуниверсального решения на все случаи жизни.

И термопара в данном месте совсем ни к чему. Не те условия, чтобы оправдать усложнение схемы, да не будет она работать лучше. Протокол 1-wire, опять же, ни при чём. Ну какое он отношение имеет к способу контроля температуры? В данном случае Вы можете себе позволить чуть ли не любой протокол и интерфейс. И стоило бы, опять же, крепко подумать: а стоит ли экономить 1-2 проводника на длине в полметра, чтобы усложнить себе жизнь с обменом? Не из чего было выбрать?

[Tanya 4]

1) Вы - не женщина, а модератор.

2) Я - не мужчина, а практик с не малым опытом.

3) Я не опровергаю Вашу (а Вашу ли?) формулу. Просто уточняю, что она имеет конечную точность, и далеко не всегда верна.

4) В своих цифрах я ошибся не более чем на 10% от базового значения.

5) Только крашеная блондинка может рекомендовать измерять температуру жидкости внутри толстостенного пластикового бака, разместив датчик на его наружной стенке.

6) Как известно, пластики являются изрядными термоизоляторами, поэтому у толстостенного пластикового бака градиент температуры внутри самой стенки будет более чем достаточен для заведомой неточности измерения. Даже если при этом каждые 5 секунд вспоминать Пуассонов, Лапласов и Монте-Карлов... Со всеми иными канонами термодинамики.

7) Лично для Татьяны: я однолюб, и последние 40 лет мне нравится только одна женщина - моя супруга.

1. Я не модератор, когда не пишу красным.

2. Тут нечего возразить, кроме написания слова "немалый"

3. Точная формула у Клапейрона с Клаузиусом. У меня - приближение, которое прекрасно работает, особенно для приращений.

4. Ошибка у Вас намного больше - она в разы - 1.5 для отклонений от 100 С.

5. Вы плохо понимаете, что означает толстостенный.Толщина не абсолютна. Имеет смысл отношение толщины стенки к радиусу нашлепки в данном случае. А теплопроводность никаким боком не входит в данную задачу о распределении температур.

Как шатенка Вам говорю. Не красилась ни разу.

6. См выше.

7. А Вы ей?

[VCO 0]

Опа! Страсти-мордасти после закрытия :bb-offtopic: перенеслись в технофорум. Этого следовало ожидать...

[Слесарь 9]

Herz, ты разве не понимаешь, я могу за пять минут сделать коррекцию в программе на выявленную погрешность, как делают наверное все призводители СМА, но меня интересует именно механическое решение задачи. И именно с датчиком DS18S20.

Лучше бы предложил теоретические обоснования физики такого явления как тепло.

Меж прочем, предложения о длине трубки, микро проводниках и термопасты я принял. Даж посмотрел эл. характеристики КПТ-8. Ты зря говориш что я никого не слушаю. Просто сейчас для новых опытов нет под рукой датчиков. вот как поступят новые, тогда продолжим.

[firstvald 14]

Я так понял Общение переехало сюда. Вообще Слесарю надо прям загончик отвести в форуме. Скажем так: ....Аналоговая схемотехника. Цифровая схемотехника и высокоскоростные схемы . Слесарка. И народ подтянется в новую тему!

 

ИМХО 1 wire появилось упрощать жизнь людям , а не усложнять.

[Herz 4]

Лучше бы предложил теоретические обоснования физики такого явления как тепло.

Давайте сохраним обращение на "Вы", пожалуйста.

Обоснования такого явления, как тепло, давно даны в учебниках. Вряд ли у меня получится лучше. Да и нового ничего сообщить я не собираюсь. Просто предлагаю учесть известные вещи.

 

ИМХО 1 wire появилось упрощать жизнь людям , а не усложнять.

Разумеется. Если применять его к месту.

[Слесарь 9]

Давайте сохраним обращение на "Вы", пожалуйста.

Ладно. Но я не озабочен важностью именно такой формы обращений

[Herz 4]

Повторяю: Вы очень предсказуемы и ограничены в проявлении своих пристрастий. И постоянно спекулируете своим статусом модератора.

Можете смело добавлять мне очередные 10%, это лишний раз подтвердит мою правоту.

Валентиныч, Ваши личные симпатии - Ваше личное дело. И никому здесь не интересны. А публичное обсуждение действий модератора - запрещены Правилами.

В качестве кого интересуетесь - модератора, или любопытной женщины?

 

1) Вы - не женщина, а модератор.

2) Я - не мужчина, а практик с не малым опытом.

Коллега, оставайтесь мужчиной тоже. И сохраняйте, по возможности, если не чувство юмора, то хоть чувство такта.

 

Ладно. Но я не озабочен важностью именно такой формы обращений

Спасибо. Это элементарная вежливость...