[ViKo 1]

Не стоит предполагать что простые отработанные проверенные решения не применены.

"самоиндукция прёт". Факт.

Стоит предполагать самые простейшие объяснения явления. А когда те не подтверждаются, копать глубже.

На мой взгляд, самоиндукция какая-то странная, то в одну сторону, то в другую, то больше, то меньше. По мне, так на дребезг контакта выключателя похоже, а уже из-за него "самоиндукция". Что, если выключатель другой попробовать? И фильтр для подавления помех.

[Microwatt 2]

Стоит предполагать самые простейшие объяснения явления. А когда те не подтверждаются, копать глубже.

На мой взгляд, самоиндукция какая-то странная, то в одну сторону, то в другую, то больше, то меньше. По мне, так на дребезг контакта выключателя похоже, а уже из-за него "самоиндукция".

очень даже похоже.

[Herz 6]

А на положительном напряжении такая же картина?

[Aner 8]

Про диоды спросил не зря. Если те что на схеме, то они возможно шумят; попробуйе заменить на другой тип и посмотрите разницу, если поставить шотки, еще больше помехи будут. (При переходе через ноль, что у p-n перехода происходит? ... ну и вах у диода своеобразная, а какой разброс в мостике будет? Емкость у диодов есть, тоже, ... )

В одном из проектов, мы из-за аналогичных диодов не прошли сертификацию блока питания, простого не импульсного. Пытались феритиками (Chipbead, ...) и 100PF ...1NF конденсаторами это гасить, помогало, но на пределе. В итоге нашли производителя правильных диодов. А те что были ранее оказались китайской подделкой, хотя работали.

Если есть анализатор спектра, с запонинанием, ...взгляните какая ширина спектра там, новость будет для вас.

[vitalic2963 0]

Только что собрал в макете по классической схеме на Fairchild KA7815/7915. 1000мкф/10мкф, шунты керамика X7R 0,1мкф. Диодный мост на 1N4001. Трансформатор от китайского магнитофона. Никаких выбросов не наблюдаю.

Изменено 23 марта, 2011 пользователем vitalic2963

[Pyku_He_oTTyda 0]

Практика подсказала на выходе 78хх ставить не керамику 0,1мк, а электролит 10 - 100мк.

[Tanya 4]

А питать через тиристор, который в нуле включается... Для пробы...

[vitalic2963 0]

Практика подсказала на выходе 78хх ставить не керамику 0,1мк, а электролит 10 - 100мк.

Дык, ясное дело, что электролит включен параллельно!

 

Стоит предполагать самые простейшие объяснения явления.

Ага, используйте стабилизаторы известных производителей и проверенных поставщиков и будет вам счастье!

[ViKo 1]

Иногда в диодном мостике параллельно диодам ставят конденсаторы. Причем, достаточно двух, параллельно тем диодам, что на землю подключены. Но в данной схеме таких диодов нет.

Насчет шума диодов - автор ясно сказал, помехи при выключении, не в процессе работы.

 

Ага, используйте стабилизаторы известных производителей и проверенных поставщиков и будет вам счастье!

Это не объяснение явления, а уход от него. :)

[vlad3156 0]

...а относительно какой точки общего провода смотрите эти выбросы...????....для корректности измерения надо подключиться к общей точки соединения выводов стабилизаторов(вывод GNDA)...

Изменено 23 марта, 2011 пользователем galya

[ViKo 1]

...а относительно какой точки общего провода смотрите эти выбросы...????....для корректности измерения надо подключиться к общей точки соединения выводов стабилизаторов(вывод GND)

Я думаю, именно так и смотрится. Было бы интересно увидеть выбросы до и после каждого из стабилизаторов.

[vitalic2963 0]

Это не объяснение явления, а уход от него. :)

А в чем смысл объяснения явления если в регуляторе дешевый китайский или зеленоградский (вероятность 50%) кристалл ? Бесполезная трата времени... См. сообщение #20

Изменено 23 марта, 2011 пользователем vitalic2963

[vlad3156 0]

... вообще-то для мостика RS202 электролит 4700мкФ весьма избыточен..тем более что с 7815 и 7915 ток более ампера аналогового питания вряд-ли используется...и ...на схеме входное питание стабилизаторов показано 16 вольт а мин.допустимое падение для 7815 и 7915 около 1,5 вольта ....нужно увеличить входное до 18-20 вольт

Изменено 23 марта, 2011 пользователем galya

[kovigor 6]

А по-моему, на самом деле это просто мощная помеха, которая наводится на щуп осциллографа при щелкании выключателем. А если у человека первичка трансформатора не демпфирована RC- цепочкой, то добавляются еще и индуктивные выбросы. Все это счастье по эфиру создает наводку на щуп. Видел такое 1000 раз.

По поводу демпфирования первички см. Шевкопляса "Микропроцессорные структуры", раздел про борьбу с помехами:

 

http://lord-n.narod.ru/walla.html

 

P.S.

Кстати, наводка это или не наводка, можно выяснить довольно просто. Укоротите земляную часть щупа (многие щупы это позволяют сделать, например, мои щупы от Тектроникса именно такие) или же просто навейте земляной "отросток" щупа на сам щуп. Если это наводка, то интенсивность выбросов резко упадет ...

Изменено 23 марта, 2011 пользователем kovigor

[ViKo 1]

Бесполезная трата времени... См. сообщение #20

А вы выключателем там щелкали?

 

... вообще-то для мостика RS202 электролит 4700мкФ весьма избыточен..

Вообще-то, конденсатор не для мостика, а пульсации питания сгладить. Которые при 1A тока, на 4700uF за 10ms (1/100Hz)

составляют примерно 2V

UC=IT

 

А по-моему, на самом деле это просто мощная помеха, которая наводится на щуп осциллографа при щелкании выключателем.

Которая физически присутствует в выходном питании, пролазит через диоды, стабилизаторы, а электролитические конденсаторы ее не душат, потому что слишком высокочастотная.