[Andbiz 0]

Да пока набрасывать схему не буду, т.к. уже подключил плату к станку. Была мысль собрать схему на макетной плате, но решил оставить без изменения ту часть схемы, которую уже изготовил, а ту, которой нет (сброс + организация 5 В из 24 В) собрал на макетной плате. В процессе настройки пришлось подобрать сборку резисторов на входе кренки, чтобы получить из 24 В допустимое напряжение для входа на КР142ЕН5А (15 В) и подобрать емкость конденсатора на делителе, на который приходят сигналы с реле (время срабатываня). Конечно есть небольшой минус - из 8 триггеров в конечном итоге заработало только 4, но разбираться в причинах не стал, т.к. конструкция получилась довольно хрупкая, очень много проводов и неудобное место для ремонта. Нужно попытаться определить неисправное реле при помощи 4 триггеров. Пока смог проверить эту конструкцию только на размыкание реле вручную.

Изменено 23 февраля, 2011 пользователем Andbiz

[ae_ 2]

...Может попробовать вот такой входной вариант вариант с поддтяжкой к VCC:

Входы будут подключены к "Сигнал 1...7" рис.2 из поста #10 и при размыкании SAx вниз будет притягивать только обмотка реле К1.

Учитывая падение на диоде, при сопротивлении обмотки реле К1 >150...200 Ом схема на 155ЛА3 работать не будет.

[firstvald 22]

Ну ни пуха!

[Sirko 0]

Учитывая падение на диоде, при сопротивлении обмотки

Возможно всплеска на катушке реле в момент размыкания контакта будет достаточно.

Может быть конечно и нет.

[Andbiz 0]

К черту!

[Sirko 0]

Поделюсь еще мыслью, авось пригодится.

[Andbiz 0]

Что-то не совсем понял. А как это работает? Как я понимаю - сверху заводится +5 В, а слева +24 В. Диоды являются светодоидами. Справа вывод лишний.

По поводу платы - поставил на станок - станок сбой пока не давал, ложных срабатываний пока тоже не наблюдалось. Жду.

[Sirko 0]

По поводу платы - поставил на станок - станок сбой пока не давал, ложных срабатываний пока тоже не наблюдалось

Класс, тогда с остальным и не стоит париться.

 

 

А по поводу

Что-то не совсем понял. А как это работает? Как я понимаю...

 

Слева вход от контактов реле.

Справа - на вход триггера.

Сверху +5В.

Диоды - это не светодиоды, а обычные, для ограничения уровней входного напряжения.

Если нижний диод заменить стабилитроном на 5вольт, то верхний можно исключить.

 

Суть работы такая:

Во время ожидания, левый конденсатор зарядится до уровня измеряемого напряжения (в нашем случае до 24В-5В = 19В).

Во время размыкания контактов напряжение на левой обкладке конденсатора понизится до нуля, соответственно на правой обкладке до минус 19В. Точнее сказать, оно будет пытаться понизиться до -19В.

Так, как на входе стоят диоды, то этому напряжению - суждено быть погашенным на левом резисторе, до уровня чуть ниже нуля (зависит от диода).

 

[Andbiz 0]

Понял. Спасибо

 

 

Класс, тогда с остальным и не стоит париться.

 

Дай бог чтобы получилось. Т.к. уже очень давно с этой неисправностью борюсь.

[Andbiz 0]

Ну вот прошла почти неделя. Устройство показало себя с разных сторон. Хорошая сторона в том, что она определила реле, которое вызывает размыкание цепочки готовности станка - им оказалось реле "Готовность приводов подач". Но чтобы сработало это реле, должна собираться цепочка из двух других реле - готовность привода подач координаты Х и координаты Z (станок токарный). Попробовал определить реле, которое тут сробатывает, но тут возможно появились ложные срабатывания, о которых писал rezident, т.к. были срабатывания триггеров, когда размыкания нет, а триггер сработал, либо я ошибся со схемой, т.к. этот станок является довольно забавной конструкцией и собран на одном заводе из многих других частей, каждая из которых имеет свою документацию и в некоторых местах они не совпадают, либо в самом деле срабатывания были, но станок просто на них реагировал. Но в любом случае, понятно, что срабатывание происходит из за каких-то из приводов подачи, их два. При срабатывании платы с триггерами она все время указывала на привод Z. Я решил попробовать отследить этот сигнал на самом приводе. Схема имеет следующий вид:

Реле готовности на схеме - Р1. Для того, чтобы оно было замкнуто, должен быть открыт транзистор Т68, а соответственно со стороны сигналов защит должно приходить +15 В. Они приходят. Я запитал плату с триггерами от +15 В. Проверил делители на это напряжение - все ОК. Плату все устраивает. Начал подключать ее к приводу. Пробую снимать сигналы с до диодов D212, D217, D219, D221, D223 - защиты срабатывают, пробую после диодов - все равно срабатывают. Т.е. как я понимаю, эта плата так реагирует на мою плату, точнее на сопротивление делителя. Пробовал в плечо делителя последовательно наобум (закончилась смена, спешил) подключить резистор на 3.3 кОм - все равно срабатывает защита на приводе. При этом на плате коротких замыканий нет, она была опробована ранее на реле, а после снятия еще с блоком питания вручную.

Вопросы:

1) На приводе срабатывает защита, т.к. я вношу внешнее сопротивление на уже установившуюся систему привода?

2) Как можно отследить эти сигналы на приводе?

Изменено 2 марта, 2011 пользователем Andbiz

[muravei 3]

Думаю, вам лучше переделать ваши тригеры на КМОП , для них 15 в- родные. Во всяком случае входное сопротивление того что вы подключаете к катодам диодов должно быть сильно больше чем R232.

[Andbiz 0]

Понял. А во сколько примерно сопротивление входного делителя должно быть больше сопротивления R232?

[ae_ 2]

Понял. А во сколько примерно сопротивление входного делителя должно быть больше сопротивления R232?

Зачем подключать дополнительные триггеры со светодиодами к выходам уже имеющихся на плате триггеров со светодиодами?

Сигналы, которые вызывают срабатывание реле Р1, уже имеют индикацию - CD2,CD4-CD7.

4 однотипных блока внизу схемы, обведённые пунктиром, это триггеры с фиксацией и общим сбросом.

Только одна цепь не имеет фиксации, сигнал с D212.

[firstvald 22]

А я бы еще посмотрел как себя ведет +15. Кто его знает.

[Andbiz 0]

Да, я понимаю, что уже имеющиеся на плате светодиоды подключены к своим триггерам. Просто сбои станка происходят, а индикации об ошибке на приводах нет. Поэтому закрадывается мысль проверить все сигналы, чтобы исключить неисправность триггеров. По повод +15 В - все может быть.