MiklPolikov 0 10 февраля, 2011 Опубликовано 10 февраля, 2011 · Жалоба Требуется поставить в аудио тракте АРУ. Но такой , что бы не вносил в сигнал нелинейных искажений больше скажем 0.1% Во всех схемах вижу управляемый выходным напряжением транзистор. Но ведь такая схема не линейна. Потому что у транзистора вольт-амперная характеристика при фиксированном напряжении на затворе не будет линейной, как у резистора. А что можно ещё использовать вместо транзистора в качестве аттенюатора, упраляемого напряжением ? Может просто микросхемы есть готовые ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ryaboved 0 11 февраля, 2011 Опубликовано 11 февраля, 2011 · Жалоба Требуется поставить в аудио тракте АРУ. Но такой , что бы не вносил в сигнал нелинейных искажений больше скажем 0.1% Во всех схемах вижу управляемый выходным напряжением транзистор. Но ведь такая схема не линейна. Потому что у транзистора вольт-амперная характеристика при фиксированном напряжении на затворе не будет линейной, как у резистора. А что можно ещё использовать вместо транзистора в качестве аттенюатора, упраляемого напряжением ? Может просто микросхемы есть готовые ? В триодной области транзистор есть ничто иное как управляемый резистор. (Т.е. Uзи = R*Iс. Причем R = F(Uси)). При выходе в режим насыщения, разумеется, это не так. Щстается проблема лишь как загнать етот транзистор в такой режим и не давать ему возможности ни при каких условиях оттуда вылезти. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MiklPolikov 0 11 февраля, 2011 Опубликовано 11 февраля, 2011 · Жалоба В триодной области транзистор есть ничто иное как управляемый резистор. (Т.е. Uзи = R*Iс. Причем R = F(Uси)). При выходе в режим насыщения, разумеется, это не так. Щстается проблема лишь как загнать етот транзистор в такой режим и не давать ему возможности ни при каких условиях оттуда вылезти. Имеется в виду R между какими двумя ножками ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
GetSmart 0 11 февраля, 2011 Опубликовано 11 февраля, 2011 (изменено) · Жалоба Стоком и истоком. Однако линейный при напряжениях между ними до грубо 0.1 вольт. Проблема в том, что это переменное напряжение меняет потенциал затвора. Поэтому при напряжениях переменки 0.5 вольт осцилл покажет серьёзные искажения, например 20%. Еще один нюанс - при работе фета в режиме близком к запиранию, искажения (относительно входного напряжения) возрастают. Я совсем недавно делал аналогичную схемку на фете КП103Л. У него напряжения запирания около 2.6 В. Если оно будет меньше, то и напряжения источника сигнала должно быть пропорционально меньше при одинаковых искажениях. Изменено 11 февраля, 2011 пользователем GetSmart Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MiklPolikov 0 11 февраля, 2011 Опубликовано 11 февраля, 2011 · Жалоба Проблема в том, что это переменное напряжение меняет потенциал затвора. Меняет потенциал затвора через резистор R1 на схеме ? Ну а если его убрать ? Я вообще не понимаю зачем он там нужен. Всё равно вольт-амперные характеристики не имеют линейного участка, даже при постоянном напряжении на затворе. Или я не прав ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
GetSmart 0 11 февраля, 2011 Опубликовано 11 февраля, 2011 (изменено) · Жалоба Меняет потенциал затвора через резистор R1 на схеме ? Ну а если его убрать ? Я вообще не понимаю зачем он там нужен. Всё равно вольт-амперные характеристики не имеют линейного участка, даже при постоянном напряжении на затворе. Или я не прав ? Как бы не правы. R1-R2 приносит пользу, увеличивая линейность. В Хоровице-Хилле есть простенький анализ этой схемки. Почитайте. Не важно, есть ли R1 или нету. Потенциал затвора отсчитывается от самого ближайшего к нему потенциала хоть на истоке, хоть на стоке. Половину времени сток выше истока и это "самый линейный" режим. При этом потенциал затвора стабилен. А вот когда идёт нижняя полуволна, то она по сути вычитается из затвора и на этой полуволне (на выходе схемы тоже) наблюдаются искажения. При уменьшении входного сигнала пропорционально уменьшаются искажения. Остаётся выбрать приемлемое их значение. Хотя, учитывая делитель R1-R2, в этой схеме искажения относительно равномерно распределяются между полуволнами. В данной схеме на первом посте есть ещё мелкий недостаток, хоть она и имеет АРУ, но уровень сигнала на выходе имеет зависимость от управляющего напряжения на затворе. При фетах с большим напряжением отсечки увеличивается допустимый максимальный входной сигнал, но будет сильно плавать амплитуда на выходе схемы. Если же брать феты с низким напр. отсечки, то выход будет стабильнее, но максимальное входное напряжение будет ещё на порядок меньше. Изменено 11 февраля, 2011 пользователем GetSmart Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
yakub_EZ 0 11 февраля, 2011 Опубликовано 11 февраля, 2011 · Жалоба Интересно, фоторезистор здесь подойдёт? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
pokos 0 11 февраля, 2011 Опубликовано 11 февраля, 2011 · Жалоба Стоком и истоком. Однако линейный при напряжениях между ними до грубо 0.1 вольт. Потому заместо него нужно кондючок. Я делал генератор синуса на мосте Вина с такой АРУ. Гармоники получились в районе 2 тыс-ных %. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
GetSmart 0 11 февраля, 2011 Опубликовано 11 февраля, 2011 · Жалоба Потому заместо него нужно кондючок. Я делал генератор синуса на мосте Вина с такой АРУ. Гармоники получились в районе 2 тыс-ных %. Заместо чего кондучок? А на истоке-стоке какая амплитуда синуса была? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
pokos 0 11 февраля, 2011 Опубликовано 11 февраля, 2011 (изменено) · Жалоба Заместо чего кондучок? Дык, сток-затвор, ить. Амплитуда была в районе 0,7В, причём двуполярно, и в +, и в -. R2 был, помнится, 2.2М. Изменено 11 февраля, 2011 пользователем pokos Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MiklPolikov 0 11 февраля, 2011 Опубликовано 11 февраля, 2011 · Жалоба И вот ещё один генератор синуса с вроде-как с АРУ на двух диодах . Но как он работает, Ведь эти диоды должны дать чудовищную нелинейность ? ! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ledum 0 11 февраля, 2011 Опубликовано 11 февраля, 2011 (изменено) · Жалоба Требуется поставить в аудио тракте АРУ. Но такой , что бы не вносил в сигнал нелинейных искажений больше скажем 0.1% Во всех схемах вижу управляемый выходным напряжением транзистор. Но ведь такая схема не линейна. Потому что у транзистора вольт-амперная характеристика при фиксированном напряжении на затворе не будет линейной, как у резистора. А что можно ещё использовать вместо транзистора в качестве аттенюатора, упраляемого напряжением ? Может просто микросхемы есть готовые ? Почитайте статью Лексиных в 7-8 Радио за 1981 год ftp://ftp.radio.ru/pub/arhiv/1981/07-08.djvu на 32-33 странице журнала. Посмотрите на LM1036 как регулятор, выкинув тембры и тонкомпенсацию. Может имеет смысл чуть уменьшить требования и применить компрессоры типа SSM2166, SSM2167 или компрессорную часть компандеров SA578, TA31101? С другой стороны более раздражающей штукой, чем гармоники является модуляция ВЧ составляющих аудио сигнала НЧ составляющими, пролезшими через детектор уровня и фильтр. Там проще применить логарифмирование по управляющему сигналу и управление логарифмическим усилителем типа SSM2164. Жалко Девицы убрали апликуху по этому поводу - в логарифматоре управляющего появляются узкие иголки вблизи нуля, которые легко убираются электролитом фильтра, вместо плавного изменения сигнала двухполупериодного выпрямителя, которое фильтрующий кондер значительно слабее отрабатывает. Или надо ставить очень большую постоянную времени. Еще была статья Лукина в ЕМНИП 5 Радиохобби за 1999год по генератору со сверхмалыми искажениями с АРУ на К525ПС2 на стр.40 : http://depositfiles.com/ru/files/ea89bei4l - может можно применить. Изменено 11 февраля, 2011 пользователем ledum Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
firstvald 24 11 февраля, 2011 Опубликовано 11 февраля, 2011 · Жалоба Может быть аналоговый перемножитель решит вопрос? А так надо сильно уменьшать сигнал и использовать транзистор как резистор, но там все нелинейно. А так может цифрой решать, но это уже целые дела. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MiklPolikov 0 12 февраля, 2011 Опубликовано 12 февраля, 2011 · Жалоба Терморезистор ! А!? Управляющий ток его будет нагревать и менять сопротивление. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
GetSmart 0 12 февраля, 2011 Опубликовано 12 февраля, 2011 · Жалоба Тогда уж лучше оптрон на фоторезисторе. По скорости реакции уделает терморезистор. И по экономичности тоже. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться