shnyder777 0 14 декабря, 2010 Опубликовано 14 декабря, 2010 · Жалоба Уважаемые специалисты, нужен Ваш совет! В устройстве сгорел трехфазный диодный мост 90МТ120 (90А, 1200В). На три входа подавалось 380В. Такого моста у меня в наличие нет. Есть три однофазных моста 36МТ120 (36А, 1200В). Могу ли я включить каждый мост на отдельную фазу в трехфазной сети, а выходы объединить параллельно (плюсы с плюсами, минусы с минусами)? Будет ли это эквивалентной заменой? Поясню в приложенном рисунке. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
yakub_EZ 0 14 декабря, 2010 Опубликовано 14 декабря, 2010 · Жалоба Будет Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
tyro 0 14 декабря, 2010 Опубликовано 14 декабря, 2010 · Жалоба Нет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
-Mike- 0 14 декабря, 2010 Опубликовано 14 декабря, 2010 · Жалоба Нет, не проходит по току. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
firstvald 22 14 декабря, 2010 Опубликовано 14 декабря, 2010 · Жалоба Отключите землю от ваших мостов вообще. Нижние концы каждого моста можете оставить в воздухе, а можете соединить с верхними. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
-Mike- 0 14 декабря, 2010 Опубликовано 14 декабря, 2010 · Жалоба Ну вот, достаточно улучшить цепи, но всё равно тока не будет хватать на 1/3 номинала. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
yakub_EZ 0 14 декабря, 2010 Опубликовано 14 декабря, 2010 · Жалоба Начнем с того, что 36MT120 является трёхфазным. :-) И по хорошему соединять параллельно кремниевые диоды нельзя, т.к с повышением температуры они снижают своё сопротивление. Правда бывают исключения, у которых рабочая точка не изменяется. Но для того же 36MT120 эта точка лежит в пределах полсотни ампер, что превышает его номинал. Вывод такой - если реально потребляемый ток лежит ниже, тогда можно поставить один 36MT120, а если охота поэкспериментировать, то тогда все три моста посадить на хороший теплоотвод Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
shnyder777 0 15 декабря, 2010 Опубликовано 15 декабря, 2010 · Жалоба Отключите землю от ваших мостов вообще. Нижние концы каждого моста можете оставить в воздухе, а можете соединить с верхними. Спасибо за ответ. Подскажите еще, пожалуйста,правильно ли я понимаю следующий момент: В 90МТ120 КАЖДЫЙ диод рассчитан на 90А. Для полноценной замены 90МТ120 на три однофазных по предложенной Вами схеме нужно выбрать диодные мосты с характеристикой 45А, 1200В? P.S. С названием 36МТ120 я, конечно, напутал. Имел в виду однофазный мост на 36А, 1200В. Извиняюсь. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
firstvald 22 15 декабря, 2010 Опубликовано 15 декабря, 2010 · Жалоба А для начала посмотрите : что у вас за нагрузка. Вы ориентируетесь по максимальному току диодов, но на таких токах никто не работает, это уже предел. Обычно стараются работать на токах порядка 1/3 - 1/2 от максимального тока диода (хотя, если очень хочется, то можно и до 2/3 дойти). Тут ведь от тока зависит падение напряженя на диоде и рассеиваемая мощность. Помимо чисто кремниевых физических ~0.7 вольт падения, есть падение на омических участках, как кремния, так и элементов конструкции диода и на них сеется мощность и превращается в нехилое тепло. Когда мы включаем диоды параллельно, мы распределяем токи по нескольким диодам (и соответственно рассеиваемая мощность будет сосредоточена не в одном кристалле, а в нескольких) , для равномерного распределения используются включенные последовательно с диодами резисторы. В первом приближении (когда есть запас мощности и, вообще говоря, с током справился бы и один диод), можно резисторы не включать и посчитать, что их роль будут выполнять внутренние сопротивления диодов и монтажных проводов. Поэтому, если вы найдете мосты с максимальным током отдельного диода больше , скажем на треть или четверть (или на крайний случай равный), максимальной нагрузки выпрямителя, то из них можно нагородить выпрямитель. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
shnyder777 0 16 декабря, 2010 Опубликовано 16 декабря, 2010 · Жалоба А для начала посмотрите : что у вас за нагрузка. Вы ориентируетесь по максимальному току диодов, но на таких токах никто не работает, это уже предел. Обычно стараются работать на токах порядка 1/3 - 1/2 от максимального тока диода (хотя, если очень хочется, то можно и до 2/3 дойти). Нагрузкой является индуктор с тиглем на 100 литров, на 25 кВт для плавки металлов. Вообще, речь идет о индукционной установке, которая исправно проработала много лет, а тут случилась такая неприятность. На входе аппарата стоит трехфазный автомат на 63 А. Как я понимаю, ток через диод около 48А. (25 000 Вт/520 В на выходе по паспорту =48А.) 66 кГц. Просто нет возможности быстро найти замену 90мт120. Вот и ломаю голову. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
-Mike- 0 16 декабря, 2010 Опубликовано 16 декабря, 2010 (изменено) · Жалоба Если считать токи, то: 25000Вт:3фазы=8333Вт. 8333Вт:220В=37,8А (!) Так что, почти полная загрузка одного диода. Если поставить по паре в параллель, как раз выходит К зап=2. Поэтому у вас и автомат на 63А. Всё выходит с заменой. Ну, там их на радиатор ещё ставить нужно... P.S.Приведите все полные данные установки, а то окажется, что 25кВт - это полезная мощность нагрева, а там ещё нужно на потери в преобразователе и реактивный ток учитывать. Изменено 16 декабря, 2010 пользователем -Mike- Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
shnyder777 0 17 декабря, 2010 Опубликовано 17 декабря, 2010 · Жалоба P.S.Приведите все полные данные установки, а то окажется, что 25кВт - это полезная мощность нагрева, а там ещё нужно на потери в преобразователе и реактивный ток учитывать. Выписка из паспорта: Установка плавильная высокочастотная УПВ-25/100. Напряжение питания: 380В, три фазы. Максимальная потребляемая мощность: 25 кВА Частота преобразования: 66 кГц. Выходное напряжение генератора: 520В +- 10%. ну а дальше неэлектрические величины типа: температура плавления, время выхода на режим и т.д. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
-Mike- 0 17 декабря, 2010 Опубликовано 17 декабря, 2010 · Жалоба Выписка из паспорта: Максимальная потребляемая мощность: 25 кВА Ну и прекрасно 25кВА - это полная мощность (активная+реактивная) потребления. Можно установить предлагаемые мосты. У вас всё проходит. "Вы выиграли приз!" Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
firstvald 22 17 декабря, 2010 Опубликовано 17 декабря, 2010 · Жалоба И задача решена: землекопа полтора. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
shnyder777 0 17 декабря, 2010 Опубликовано 17 декабря, 2010 · Жалоба Спасибо за подсказки. Попробую поставить три однофазных моста KBPC5010. 50А, 1000В. На радиатор. Если что, о цвете дыма отпишусь ...таки меня терзают смутные сомнения... Мост 90МТ120 стоит 1700 рублей. Мост KBPC5010 стоит 140 руб. 140х3=420р. В четыре раза дешевле! Почему никто не ставит три однофазных моста? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться