1. Какую систему единиц Вы используете при вводе принципиальной схемы

[Vokchap 0]

И так, если добавить в опрос пункт " в модульной сетке" будет полный консенсус :disco:

 

так как это и есть в попугаях

Выбор типа "Модульная сетка" в настройках единиц содержится только в дюймовой системе (DXP Defaults). Чему и соответствуют пункт "империалы" (Imperial).

[Uladzimir 76]

Не внимательно читаете ГОСТ, коллега. Еще раз обращаю ваше внимание на п. 5.3.4. Все размеры там указаны в мм.

2.3.4. Расстояние (просвет) между двумя соседними линиями графического обозначения должно быть не менее 1,0 мм.

 

Расстояние между соседними параллельными линиями связи должно быть не менее 3,0 мм. Расстояние между отдельными условными графическими обозначениями должно быть не менее 2,0 мм.

 

Ткните пальцем, где тут про жестко заданный размерчик?

Причем замечу. Дюймик (2.54mm)так кстати чуть выше указанный ограничений

 

Выбор типа "Модульная сетка" в настройках единиц содержится только в дюймовой системе (DXP Defaults). Чему и соответствуют пункт "империалы" (Imperial).

Во В империалах лучше .

Да и Россия была такой :bb-offtopic:

[masterofnature 0]

Никто не мешает указать размер модуля М=2,54 мм.

[Vokchap 0]

Во В империалах лучше .

Езда по ушам в опросе не всегда есть гуд. Тем более, со спецсигналами. B)

[Rodavion 0]

Такие вопросы решаются просто - пишется служебка на имя начальника службы с требованием письменно разъяснить на основании каких ГОСТ, СТП и пр. нормативных документов устанавливается обязательность выполнения данного устного требования.

Пожалуйста, ГОСТ 307-68 "Нанесение размеров и предельных отклонений" п. 1.8. см рис. Схема по сути тот же чертеж. Могу также добавить, что ГОСТ, как и закон, допускает весьма различные интерпретации, а с нормоконтролером, как и с судьей, не спорят, себе дороже. И адвокаты для защиты прав инженеров в НК не предусмотрены :(

Еще можно помахать СТП на используемый вами САПР в котором оговариваются правила его использования.

Не смешите, это у нас в России? :laughing:

 

2.3.4. Расстояние (просвет) между двумя соседними линиями графического обозначения должно быть не менее 1,0 мм.

Расстояние между соседними параллельными линиями связи должно быть не менее 3,0 мм. Расстояние между отдельными условными графическими обозначениями должно быть не менее 2,0 мм.

Ткните пальцем, где тут про жестко заданный размерчик?

Причем замечу. Дюймик (2.54mm)так кстати чуть выше указанный ограничений

Ну можно сделать в дюймах, можно. Но осторожно, что бы никто не догадался. Если у других не так, то я им завидую B)

Изменено 8 декабря, 2010 пользователем Rodavion

[Uladzimir 76]

Предельные отклонения (допуски) вообще не указаны для элементов схем

так бы вам нужно было рисовать резистор с размерами 4плюс1 минус 0.5 на 10.... :maniac: и это должно быть указано в ГОСТ ***7*** касающихся элементов схем

[vetal 0]

ГОСТ 307-68 "Нанесение размеров и предельных отклонений" п. 1.8. см рис. Схема по сути тот же чертеж.

Эмм...и как данный пункт к схеме присобачить? Где там размеры проставлять?

Данный пункт позволяет не проставлять единицы измерения при указании размеров в мм, см. п1.9.

[Uladzimir 76]

Пожалуйста, ГОСТ 307-68 "Нанесение размеров и предельных отклонений" п. 1.8. см рис. Схема по сути тот же чертеж.

Схема это не чертеж, руки нормоконтролеру отбить нужно

Гост 2.102 Виды и комплектность Конструкторских Документов

Пункт1.2

Схема

 

Документ, на котором показаны в виде условных изображений или обозначений составные части изделия и связи между ними

 

Чертеж детали

 

Документ, содержащий изображение детали и другие данные, необходимые для ее изготовления и контроля

 

Сборочный чертеж

 

Документ, содержащий изображение сборочной единицы и другие данные, необходимые для ее сборки (изготовления) и контроля. К сборочным чертежам также относят чертежи, по которым выполняют гидромонтаж и пневмомонтаж

 

Чертеж общего вида

 

Документ, определяющий конструкцию изделия, взаимодействие его составных частей и поясняющий принцип работы изделия

 

Теоретический чертеж

 

Документ, определяющий геометрическую форму (обводы) изделия и координаты расположения составных частей

 

Габаритный чертеж

 

Документ, содержащий контурное (упрощенное) изображение изделия с габаритными, установочными и присоединительными размерами

 

Электромонтажный чертеж

 

Документ, содержащий данные, необходимые для выполнения электрического монтажа изделия

 

Монтажный чертеж

 

Документ, содержащий контурное (упрощенное) изображение изделия, а также данные, необходимые для его установки (монтажа) на месте применения. К монтажным чертежам также относят чертежи фундаментов, специально разрабатываемых для установки изделия

 

Упаковочный чертеж

 

Документ, содержащий данные, необходимые для выполнения упаковывания изделия

 

 

Как видите даже просто чертежа нету. Есть виды чертежей.

А схема вообще по особку стоит

[Rodavion 0]

Схема это не чертеж, руки нормоконтролеру отбить нужно

Гост 2.102 Виды и комплектность Конструкторских Документов

Пункт1.2 Схема: Документ, на котором показаны в виде условных изображений или обозначений составные части изделия и связи между ними

А схема вообще по особку стоит

Согласен на 100%, но "Российские стандарты не содержат однозначных требований к размерам условных графических обозначений в электрических схемах." цитата отсюда http://www.elektroshema.ru/razmugostat

P. S. И хочу добавить, что бороться с нормоконтролером с метрической линейкой в руках бесполезно, результат известен заранее :twak: А так же, что когда вам придется перелопатить весь комплект КД при сдаче его в НК, вы поймете, что развести ПП любой сложности - просто развлечение и отдых по сравнению с ЭТОЙ задачей

Изменено 8 декабря, 2010 пользователем Rodavion

[Uladzimir 76]

Согласен на 100%, "Но Российские стандарты не содержат однозначных требований к размерам условных графических обозначений в электрических схемах." цитата отсюда http://www.elektroshema.ru/razmugostat

P. S. И хочу добавить, что бороться с нормоконтролером с метрической линейкой в руках бесполезно, результат известен заранее :twak: А так же, что когда вам придется перелопатить весь комплект КД при сдаче его в НК, вы поймете, что развести ПП любой сложности - просто развлечение и отдых по сравнению с ЭТОЙ задачей

как то сдавал работу даже не своему, чужому нормоконоторлеру. которому наплевать на мою сдачу.

После тыканья в разные ГОСТ-- единственная просьбы была ко мне,-- в текстовых отчетах на переносить на следующую строку ссылки ГОСТххх-ххх-ххх-ххх

Хотя и это сказал не критично.

Но это легко делается в WORD. Я уж тут пошел на уступку.

Я легко иду на то, что сделать просто,

Но если карячится, и еще толщину линии и ее равномерность на листе проверять-- это слишком.

 

Вас проста гоняют по кругу, делая из себя значимость.

 

Нормоконтролер визирует схему, и если что не так, пусть делает замечания со ссылками на ДЕЙСТВУЮЩИЕ ГОСТ, и их Заверенные копии, а не ссылки типа одна баба сказала как это http://www.elektroshema.ru/razmugostat

 

Пользоваться можно- на главное заверенный документ. Нету--- стандарт предприятия, нету...

Создаем его на основе доступных документов

[vitan 2]

Если потакать маразму, то самому можно стать маразматиком.

 

[Uladzimir 76]

Если потакать маразму, то самому можно стать маразматиком.

 

Нет Ну я не против ГОСТ. Система там есть, и стройности ее пусть буржуи еще позавидуют.

Не нужно просто превращать ее в крючкотворство.

И схемы выглядят человечески.

Хотя вот еще б опрос---

Что буржуйские схемы не понятны? не читаемы? вводят в заблуждение? нет

Но стройности оформления требования ГОСТ более систематизированы.

 

Не забудьте многим ГОСТ до чертиков лет, а жизнь на месте не стоит.

А главное ГОСТ не ограничивает себя старостью. Новые элементы, компоненты, принципы подачи информации на схеме легко вписываются в его требования.

 

Согласен в том, что его положения не следует доводить до маразма

[Rodavion 0]

Вас проста гоняют по кругу, делая из себя значимость.

Нормоконтролер визирует схему, и если что не так, пусть делает замечания со ссылками на ДЕЙСТВУЮЩИЕ ГОСТ

Не в бровь, а в глаз :1111493779: Но этого никто из высокого начальства слышать не хочет, им ТАК проще. Зачем лишние хлопоты...

"vitan: Если потакать маразму, то самому можно стать маразматиком"

Борюсь только тогда, когда дело пахнет явным маразмом, вредящим сделанной работе. А так... мм... милсы... да какая разница! Могу сделать так, могу этак. Вся библиотека УГО в мм, если попадается заимствованный в милсах, переделать его в мм много труда не составит, зато потом жить проще. А платы всегда развожу в милсах, сила привычки, да и так нравиться больше. Но этого ни один нормоконтролер не знает, не ее это дело :rolleyes:

Изменено 8 декабря, 2010 пользователем Rodavion

[halfdoom 0]

Те, кто работает с зарубежными заказчиками, наверное заметили, что в Европе схемы только в мм требуют около 40-50% заказчиков, а в Америке около 20%. Причем в Европе с удовольствием принимают схемы оформленные по ГОСТу.

[Uladzimir 76]

Те, кто работает с зарубежными заказчиками, наверное заметили, что в Европе схемы только в мм требуют около 40-50% заказчиков, а в Америке около 20%. Причем в Европе с удовольствием принимают схемы оформленные по ГОСТу.

Я не заметил.

Схемы только в милсах

А вот платы да. соотношение похоже

Я бы сказал даже в Европе больше система CИ работает