[Des333 0]

Ну ребят, вы совсем отстали от жизни, 120 тыров за 20 часов в неделю это нонче норма.

И кстати уважающий себя инженер шлёт подальше работодателя, если тот осмелиться попросить исходники ))

То есть, 240 тысяч - это обычная зарплата инженера, да? 

 

 

 

[firstvald 24]

Та ни, це тилько для разгону!

[fmdost 0]

То есть, 240 тысяч - это обычная зарплата инженера, да? 

В евро. И ещё премия.

[Lisitsin 0]

to Lisitsin

 

сори за офф. Интересно а сколько по Вашему в Рязани зп для инженера? Просто у меня сложилось впечатление что у нас в городе зп в 20 т. это максимум на что можно расчитывать

ldi r1,ryazan

ldi r2,moskow

div r2,r1

r0=5 минимум

[ARV 1]

P.S. Неправильно прочитал "откуда". Подозреваю, что в Новочеркасске квартиры еще дешевле.

не улавливаю связи. если это попытка рассчитать уровень жизни по принципу "в советских буханках хлеба", то тогда продолжите тему: у нас в Новочеркасске среднему инженеру на однокомнатную "малосемейку" надо ни есть, ни пить, только работать минимум 10 лет (1,2 млн. стоит малосемейка 18 кв.м.) если посчитать на стоимость квартиры в НОВОМ доме - цифру надо утроить. если посчитать еду, питье и покупку штанов - упятерить. а в москве?

[jartsev 1]

Не удержался )

 

ldi r1,ryazan

ldi r2,moskow

div r2,r1

// error, zero dividing

 

 

[sergrushka 0]

Не удержался )

 

ldi r1,ryazan

ldi r2,moskow

div r2,r1

// error, zero dividing

+100 :rolleyes:

"а в москве?" - а в Москве все тоже - зарплата повыше, но и жилье(хотел сказуть Жулье) дороже.

[bogaev_roman 0]

не улавливаю связи. если это попытка рассчитать уровень жизни по принципу "в советских буханках хлеба", то тогда продолжите тему: у нас в Новочеркасске среднему инженеру на однокомнатную "малосемейку" надо ни есть, ни пить, только работать минимум 10 лет (1,2 млн. стоит малосемейка 18 кв.м.) если посчитать на стоимость квартиры в НОВОМ доме - цифру надо утроить. если посчитать еду, питье и покупку штанов - упятерить. а в москве?

Не надо ля-ля http://www.novocherkassk.nndv.ru/flat94455.aspx

трешка - 56квм, стоит 2 лимона

Приобрел недвижимость в Химках в новостройках на третьем этапе строительства на 21 этаже двушку - 5,5 млн, и это во время кризиса. Спустя год она 7 стоит. И это еще не сама Москва... Был в Новочеркасске прошлым летом - два дня в гостинице в центре города. Платная стоянка авто в пределах гостиницы - 30 или 50 рублей в день, пообедать в пиццерии в центре с женой - 300-400 рублей. Вы знаете вообще сколько в Москве покушать сходить стоит в пиццерию на двоих или сколько народ платит в месяц за машиноместо платное? Вы вот сколько на дорогу в день тратите чтоб на работу попасть? Живу в Зеленограде, работаю в Москве, маршрутка+электричка+метро - 250 рублей в день!

 

[ARV 1]

Не надо ля-ля http://www.novocherkassk.nndv.ru/flat94455.aspx

трешка - 56квм, стоит 2 лимона

Приобрел недвижимость в Химках в новостройках на третьем этапе строительства на 21 этаже двушку - 5,5 млн, и это во время кризиса. Спустя год она 7 стоит. И это еще не сама Москва... Был в Новочеркасске прошлым летом - два дня в гостинице в центре города. Платная стоянка авто в пределах гостиницы - 30 или 50 рублей в день, пообедать в пиццерии в центре с женой - 300-400 рублей. Вы знаете вообще сколько в Москве покушать сходить стоит в пиццерию на двоих или сколько народ платит в месяц за машиноместо платное? Вы вот сколько на дорогу в день тратите чтоб на работу попасть? Живу в Зеленограде, работаю в Москве, маршрутка+электричка+метро - 250 рублей в день!

вы еще на заборе надписи почитайте. я так понимаю, что москвич в нашу трешку за 2 лимона даже войти постесняется, ибо трешка в хрущёбе (!!!) у нас стоит 3-3,5 лимона. я вам говорю вещи реальные про свой город, а не откуда-то списанные...

 

когда москвичи приезжают к нам СО СВОИМИ деньгами, они все, как один, говорят "да у вас тут все очень дешево, че вы ноете?!" - от смеха лопнуть!!! когда я приезжаю в москву СО СВОИМИ деньгами, я даже пирожок на вокзале не покупаю, чтобы было на что обратно вернуться...

 

а теперь реалии: новая двушка (строй-вариант) в москве за 5,5 лимонов - у нас аналогичная стоит порядка 3 - 3,5 лимонов, т.е. 63% от москвы. проведем простой расчет "от квартиры" - получится, средняя зарплата в москве должна быть пропорционально больше. в нашем городе средняя зарплата (обратите внимание!!!!) 7,5 тысяч рублей. итак, средняя зарплата в москве 12 тысяч!!!! вот мне интересно: как вы при такой зарплате смогли купить квартиру?!

 

надеюсь, я раскрыл диспропорцию? для справки: в нашем городе простые инженеры (и даже не простые) в пиццерии просто не ходят, не смотря на их "дешивизну" по вашим меркам - даже на эту дешивизну деньги не у всех находятся. на дорогу на работу и обратно я трачу ровно в 10 раз меньше вашего (повезло - не надо пересадок), но кушаю я все-таки не в 10 раз меньше! и одеваюсь не в 10 раз меньше! хотя и явно раза в три хуже, чем вы. поэтому я как-то не очень понимаю, почему нормлаьно, если я получаю в 10 раз меньше просто потому, что не в москве живу...

[MrYuran 27]

надеюсь, я раскрыл диспропорцию? для справки: в нашем городе простые инженеры (и даже не простые) в пиццерии просто не ходят, не смотря на их "дешивизну" по вашим меркам - даже на эту дешивизну деньги не у всех находятся.

Наши люди в булочную на такси не ездят! ©

Вообще непонятно несколько, причём тут зарплата и жильё.

Цена на жильё складывается на рынке недвижимости, зарплата - на рынке труда.

Если они как-то и связаны, то уж точно не напрямую.

И вообще, спор беспредметный (как и всегда).

Не хотите работать дешевле 120тр - ваше право. Никто насильно не заставит.

[Oldring 0]

поэтому я как-то не очень понимаю, почему нормлаьно, если я получаю в 10 раз меньше просто потому, что не в москве живу...

 

Кто сказал, что "нормально"?

Конечно, "нищий инженер" - это ненормально. Нигде. Видимо, у вас в Новочеркасске потребность в инженерах ещё меньше, чем в Москве.

Вы, кстати, не пробовали изменить свою жизнь? В Москву, скажем, переехать, или в программисты-оффшорники уйти, если уж для электронщиков совсем нормальной работы нет? В Москве, по крайней мере, рынок труда гораздо более развит.

[ARV 1]

начиная с определенного возраста становится сложно менять жизнь :) в 20 лет казалось - все ништяк, в 30 - более-менее, а теперь я думаю, в москве мне уже не светит ничего, лучше дворника... а дворники, как ни странно, там получают столько же, как и у нас :)

 

собственно, я выступил не столько посетовать на свою жизнь, сколько возмутиться непонятно отчего завышенными запросами других! ведь тут все очень просто: чтобы сытно кормить московских "работников" как-никак приходится кого-то недокармливать... и этим "кем-то" является периферия, провинция. получается, там не люди, а рабы живут.

 

у меня есть знакомый по интернету - москвич. работает водителем на автобусе. зарабатывает 40 тыр, при этом пашет порой по 12-14 часов. у нас водитель автобуса зарабатывает порядка 20-22 тыр - согласитесь, это соизмеримо с той пропорцией, что я давеча озвучил "по квартирам". примерно такие же соотношения и по остальным "обычным" профессиям. отчего же здесь звучат явно завышенные оценки?! я этого не понимаю. труд - он всюду одинаков. специалисты всюду в дефиците. цены на 90% всех товаров, включая предметы роскоши, не отличаются у нас и у вас во столько раз, во сколько отличается зарплата!!!

 

еще один пример. довелось работать на предприятии, которое было куплено сначала московскими хозяевами, а потом, после успешного доведения до ручки, перекуплено питерскими хозяевами. московские начали с того, что сократили численность работников в 2,5 раза, это называется "реструктуризация расходов". проявилась она в том, что все подразделения предприятия, которые не приносят реальных денег (ну, всякая шушера: литейщики, токари, шлифовщики, технологи, мастера цехов, энергослужба, охрана) были сокращены или упразднены. при этом подразделения, "приносящие прибыль" (отдел продаж, маркетинг, замдиректоры и т.п.) - получили в 2 раза больше зарплату, чем раньше имели. с этого момента завод стал "развиваться"... развился до уровня 6 месяцев в год без содержания для 80% работающих. заметьте: это сделано московскими менеджерами. в Новочеркасске все предприятия, купленные московскими фирмами в настоящее время ЗАКРЫТЫ и на их месте стоят торговые центры (в лучшем случае. в худшем - там стоят руины). откуда возьмется спрос на инженеров?! или в нашем городе делали плохую продукцию?! нет, просто новым хозяевам не хватало денег.

тех самых 240 тысяч на зарплату, о которых тут с иронией говорят. просто это целенаправленная политика: добиться того, чтобы периферия вымерла в интеллектуальном плане (а может, и в прямом смысле - пустое место можно сдать в аренду). и разрыв в зарплатах между столицей и остальной частью страны - это только один шаг на пути к этой цели.

а большинство здешних завсегдатаев поддерживет это... грустно...

 

нам, живущим в провинции, пора на въезде поставить плакат: "хочешь помочь процветанию россии? СДОХНИ!" ибо если перестать кормить остальные 140 миллионов, для московских 20 миллионов можно тааааак поднять зарплату!!!

[bogaev_roman 0]

:bb-offtopic:

начиная с определенного возраста становится сложно менять жизнь :) в 20 лет казалось - все ништяк, в 30 - более-менее, а теперь я думаю, в москве мне уже не светит ничего, лучше дворника... а дворники, как ни странно, там получают столько же, как и у нас :)

Вам просто не повезло с городом и профессией - ну НЕ востребована она там. Это ясно точно так же как и то, почему в Москве не выращивают арбузы в коммерческих целях. А насчет дворников - нехочу Вас разочаровывать, но они от 15 до 20 получают официально в Москве http://joblist.ru/vacancy/3453835?query=%D...%BD%D0%B8%D0%BA

ибо трешка в хрущёбе (!!!) у нас стоит 3-3,5 лимона

Ссылку киньте ради интереса, а то я выше 2,5 млн не видел по Новочеркасску

новая двушка (строй-вариант) в москве за 5,5 лимонов - у нас аналогичная стоит порядка 3 - 3,5 лимонов, т.е. 63% от москвы. проведем простой расчет "от квартиры" - получится, средняя зарплата в москве должна быть пропорционально больше. в нашем городе средняя зарплата (обратите внимание!!!!) 7,5 тысяч рублей. итак, средняя зарплата в москве 12 тысяч!!!! вот мне интересно: как вы при такой зарплате смогли купить квартиру?!

Это НЕ Москва, квартиру купили - продали однушку и половину трешки.

труд - он всюду одинаков. специалисты всюду в дефиците. цены на 90% всех товаров, включая предметы роскоши, не отличаются у нас и у вас во столько раз, во сколько отличается зарплата!!!

В том то и дело, что на 90%, а думать об этих 90% (читай - развлечения, досуг, роскошь) будешь только тогда, когда есть где жить, есть чем за это платить и что жрать. И если у Вас эта основа обходится на человека в 5 тыр, то у нас она 20тыр.

нам, живущим в провинции, пора на въезде поставить плакат: "хочешь помочь процветанию россии? СДОХНИ!" ибо если перестать кормить остальные 140 миллионов, для московских 20 миллионов можно тааааак поднять зарплату!!!

Давайте устроим революцию. Приедем в Москву отберем жилье и бабло, разграбим склады и магазины и поделим все это. Будем жить на это щастье пару лет, а потом все вернется к начальной точке, тока вместо ученых в НИИ будут работать агрономы и сантехники, а страной будут руководить асенизаторы. Проходили уже в начале 20 века...

[ARV 1]

минут 40 писал ответ, а потом все удалил - к чему? сыт голодного не разумеет...

 

удачи вам, живите долго и счастливо в москве.

 

если б еще москва и нас оставила в покое - было б вообще здорово... но это, конечно, от обитателей сего форума не зависит... так, вырвалось, простите великодушно...

[war4one 0]

Почему никто не хочет быть инженером. "... декларация о дефиците инженеров в российской экономике не подкрепляется фактами относительно оплаты труда людей этой профессии". Такие дела.