[Designer56 0]

надо начинать сначала... повторюсь:

1. подключите "землю" осциллографа к нижнему концу (общий провод вашей схемы) делителя. только не клемму "земля" на осциллографе, а именно отросток измеерительного кабеля.

2. Отключите заземление осциллографа и (вторым этапом) генератора.

И снова измерьте.

[PriBoris 0]

надо начинать сначала... повторюсь:

1. подключите "землю" осциллографа к нижнему концу (общий провод вашей схемы) делителя. только не клемму "земля" на осциллографе, а именно отросток измеерительного кабеля.

2. Отключите заземление осциллографа и (вторым этапом) генератора.И снова измерьте.

ОК,но это уже завтра.

 

[Herz 5]

Да,именно вход.

Единицы вольт ( это в районе процента ) - это приведенные к 10-мегомному входу. Подается сигнал например 200 вольт/50.1герц, и видно как например амплитудное плавает с частотой, очень похожей на глаз на 0.1.

Постойте, приведенное, это как? Вы же написали:

Не пропадает ( снижается примерно на 30% ) если вход аккуратно замкнуть на землю

Этот момент меня больше всего интересует.

[sensor_ua 0]

Опустите R2 до 10 кОм и поднимите усиление

[Designer56 0]

без экрана, боюсь, не поможет.

[rezident 0]

2. Отключите заземление осциллографа и (вторым этапом) генератора.

+100500. Я вообще не понимаю, как люди заземленным осциллографом могут чего-то наблюдать. На работе борюсь с такими постоянно. Ладно хоть в сетевые БП умудряются заземленным осцилом не залезать.

 

[Herz 5]

+100500. Я вообще не понимаю, как люди заземленным осциллографом могут чего-то наблюдать. На работе борюсь с такими постоянно. Ладно хоть в сетевые БП умудряются заземленным осцилом не залезать.

А у меня все приборы заземлены по определению. Просто третий штырь в вилке. Иногда неудобно. Но кое-что наблюдаю.

[777777 0]

По конкретному техзаданию сделан вольтметр переменного тока.

Проблема - сетевая наводка ( 50Гц )

Что-то я не понял, если вольтметр переменного тока, то он как раз и должен мерять эти 50 Гц, как они могут быть наводкой? Или он меряет другую частоту?

 

По схеме: R3 должен быть 10 кОм. А R2, по моим понятиям, должен быть много меньше чем входное сопротивление вашего усилителя.

 

[_4afc_ 25]

А у меня все приборы заземлены по определению. Просто третий штырь в вилке. Иногда неудобно. Но кое-что наблюдаю.

 

Думаю у многих есть современные осциллографы с евро вилкой. Поэтому приходится подключать через переходничёк (евро/не евро) - в нём всего два контакта. :)

 

[nbooker 0]

Тут ребята у меня второй день мучаются ...

По конкретному техзаданию сделан вольтметр переменного тока. Максимальное напряжение - 1000В. Входное сопротивление - 10МОм (задание). Схема входного каскада - во вложении.

Резистор R1 - сейчас нет под рукой документации - какой-то дорогой специализированный от Vishay, там керамическая подложка примерно 40 на 20 мм.

Проблема - сетевая наводка ( 50Гц ), по величине - единицы вольт. Не пропадает ( снижается примерно на 30% ) если вход аккуратно замкнуть на землю. Разводка платы - по всем канонам. Питание - чистое.

 

Посоветуйте, что можно сделать в данной ситуации ?

 

В голову пока лезут всякие глупости. Например составить эти 10 мегом из нескольких таких резисторов и поиграться с их взаимным расположением в прострастве. Понимаю, что на 50гц это смешно, но ведь как-то эта помеха наводится, возможно совсем не кондуктивно.

 

На самом деле все очень просто. В данной схеме Вы используете ОУ в диференциальном включении но с сильно перекошенными плечами, если вы плечи выровняете то у вас наводка исчезнет даже экранировать "не надо" будет. Экранировать конечно все равно придется но подавление синфазной будет работать сейчас у вас его просто нет. попробуйте сделать так R2/R1=R5/R4 или R1/R2=R5/R4 не помню точно. Короче смысл заключается в вычитании помехи.

Да и землю от входа уберите, а то работать не будет. (почитайте User's guide of Instrumentational Amplifire)

 

Я бы на вашем месте такую схему не использовал - это примитив 60-х годов. Хотя бы инструментальник поставте, а то схема работать будет только на низкоомный вход или как в вашем случае работать не будет вообще. (всегда используйте дифф. или квазидифф. - головной боли будет меньше)

Вариантов создания подавления масса но про них вспоминают только когда помеха на вход прет со страшной силой.

[Herz 5]

На самом деле все ...

Вы поторопились. Это не дифференциальное включение, даже не "псевдо-" :rolleyes: . Обычный неинвертирующий усилитель, применяющийся вполне успешно до наших дней. Если входные токи ОУ небольшие, резистора последовательно с неинвертирующим входом, как правило, нет. В противном случае, номинал его выбирается эквивалентным приведенному сопротивлению со стороны инвертирующего входа и здесь должен быть 10к.

[Tanya 4]

Вы поторопились.

....здесь должен быть 10к.

И Вы торопитесь - там стоит 120К.

[nbooker 0]

Вы поторопились. Это не дифференциальное включение, даже не "псевдо-" :rolleyes: .

 

В данном случае, с такими номиналами - это действительно не дифференциальное включение. Автор темы спрашивал что нужно сделать что бы не было помех: ответ простой применить дифф. каскад. Дифф. каскад может быть в любой части схемы: вначале, в середине или в конце - это не важно. Важно чтобы в схеме производилось вычитание помехи вот и все. А все рассуждения по поводу номиналов - это не то.

 

Обычный неинвертирующий усилитель, применяющийся вполне успешно до наших дней.

 

Да и как показала практика - (отлично работает в идеальных условиях) - не работает он нифига.

 

Сразу оговорюсь применять такого рода усилители можно, но не в чистом виде иначе получите то что получилось.

 

P.S. Дифф. каскад хорошо давит помеху на низких частотах и совершенно не работает на высоких. Выше придется применять другие методы подавления например, проходной трансформатор.

 

Если стоит задача сделать прибор класса Hi-end автору придется набить не одну шишку прежде чем что-то приличное получится.

[Herz 5]

И Вы торопитесь - там стоит 120К.

Виноват. Очки забыл...

В данном случае, с такими номиналами - это действительно не дифференциальное включение. Автор темы спрашивал что нужно сделать что бы не было помех: ответ простой применить дифф. каскад. Дифф. каскад может быть в любой части схемы: вначале, в середине или в конце - это не важно. Важно чтобы в схеме производилось вычитание помехи вот и все. А все рассуждения по поводу номиналов - это не то.

Не в номиналах дело.

 

Да и как показала практика - (отлично работает в идеальных условиях) - не работает он нифига.

Сразу оговорюсь применять такого рода усилители можно, но не в чистом виде иначе получите то что получилось.

P.S. Дифф. каскад хорошо давит помеху на низких частотах и совершенно не работает на высоких. Выше придется применять другие методы подавления например, проходной трансформатор.

Да не стоит так огульно. Всё работает так, как и рассчитано. Практика это подтверждает. И без дифкаскада здесь вполне можно обойтись.

[gregory 0]

Экран - это первое что попробовали. Без результатов. Вообще польза экрана при защите от 50Гц сомнительна, нет ?

 

Вряд ли кто-то уберет Ваши наводки. Надо идти проторенным путем -все самому. .

Все что возможно -применить - особенно экраны. Затем нарисовать эквивалентную схему. Опять -таки все учесть -даже паразитные емкости 2-3 пф. Предположите , что на экранах есть напряжение. Учтите входной контур, на него всегда есть наводка- даже , если он совсем мал. Чтобы уменьшить паразитные емкости . поставьте вторые экраны. Если помеха носит магнитный характер, надо ставить многослойные экраны из разных металлов.