Перейти к содержанию
    

В switched filter материал ПП похоже на основе фторопласта, по ощущениям (скользкий на ощупь) похож на наш ФАФ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот сколько смотрю на разные забугорные СВЧ модули, разных диапазонов, и почему то почти нигде не видно никакой подстройки... никаких тебе индиевых лепешек... никакого лака... хотя видно что делают напыление в виде квадратиков и т.д. для возможной настройки... но не используют.

А свои изделия сплошь и рядом всё в индии укатано.. даже хорошо отработанные модули, давно серийные, да не по одной сотне а то и тысячи выпущенные...

Каким образом добиваются такого? Даже если предположить что всё пассивное отлично отработано, точно напылено, эпсилон диэлектрика по площади от партии к партии не меняется, но ведь ЭРИ имеют разброс параметров, а следовательно все равно будет необходима подстройка!

У кого какие мысли?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот сколько смотрю на разные забугорные СВЧ модули, разных диапазонов, и почему то почти нигде не видно никакой подстройки... никаких тебе индиевых лепешек... никакого лака... хотя видно что делают напыление в виде квадратиков и т.д. для возможной настройки... но не используют.

А свои изделия сплошь и рядом всё в индии укатано.. даже хорошо отработанные модули, давно серийные, да не по одной сотне а то и тысячи выпущенные...

Каким образом добиваются такого? Даже если предположить что всё пассивное отлично отработано, точно напылено, эпсилон диэлектрика по площади от партии к партии не меняется, но ведь ЭРИ имеют разброс параметров, а следовательно все равно будет необходима подстройка!

У кого какие мысли?

Тоже интересуюсь, так как у нас тоже подстройка сплошь и рядом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

разброс параметров, а следовательно все равно будет необходима подстройка!

У кого какие мысли?

А это логика проектирования- не выгодно держать на производственной линии настройщиков и дорогую измериловку. И модуль из Anritsu отличный пример- наши бы впихнули полосовые фильтры и потом долго их настраивали, японцы поставили ФНЧ, и не октавные по частоте среза , а 3/4 октавы. При калибровке прибора всегда можно посмотреть полосу получившегося ФНЧ и просто записать частоту среза в в еепром. Кстати, именно из за этого при смене таких блоков при ремонте приборов надо искать фирменные утилиты для калибровки тракта.

ЗЫ. Прикольную штучку на 80 ГГц распотрошили https://www.youtube.com/watch?t=4&v=TQWKbZo6UCY

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А это логика проектирования- не выгодно держать на производственной линии настройщиков и дорогую измериловку. И модуль из Anritsu отличный пример- наши бы впихнули полосовые фильтры и потом долго их настраивали, японцы поставили ФНЧ, и не октавные по частоте среза , а 3/4 октавы. При калибровке прибора всегда можно посмотреть полосу получившегося ФНЧ и просто записать частоту среза в в еепром. Кстати, именно из за этого при смене таких блоков при ремонте приборов надо искать фирменные утилиты для калибровки тракта.

ЗЫ. Прикольную штучку на 80 ГГц распотрошили https://www.youtube.com/watch?t=4&v=TQWKbZo6UCY

 

Что-то он там в конце ролика пасты от души намазал. Там даже модуль винтами не прожмет как следует и паста там останется как попало. Ее наносим на усилках мощных тончайшим слоем иначе она не работает. Хотя у нас КПТ , может там заморская как-то иначе работает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что-то он там в конце ролика пасты от души намазал. Там даже модуль винтами не прожмет как следует и паста там останется как попало. Ее наносим на усилках мощных тончайшим слоем иначе она не работает. Хотя у нас КПТ , может там заморская как-то иначе работает.

 

там одна достаточно массивная железка к другой массивной (плите) привинтиться и паста раздавится как надо. Жесткие довольно две соприкасающиеся железки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

там одна достаточно массивная железка к другой массивной (плите) привинтиться и паста раздавится как надо. Жесткие довольно две соприкасающиеся железки.

 

Да как бы не совсем так. У нас плиты медные под усилитель 12 мм толщиной прикручиваются болтами М5 по периметру. На тепловизоре видно как паста не прилегает по всей поверхности. Хотя все шлифовано. Пасту нужно наносить тонким слоем. В некоторых роликах по демонстранции работы мощных СВЧ транзисторов пасту вообще наносят специальным валиком как краску .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот сколько смотрю на разные забугорные СВЧ модули, разных диапазонов, и почему то почти нигде не видно никакой подстройки... никаких тебе индиевых лепешек... никакого лака... хотя видно что делают напыление в виде квадратиков и т.д. для возможной настройки... но не используют.

А свои изделия сплошь и рядом всё в индии укатано.. даже хорошо отработанные модули, давно серийные, да не по одной сотне а то и тысячи выпущенные...

Каким образом добиваются такого? Даже если предположить что всё пассивное отлично отработано, точно напылено, эпсилон диэлектрика по площади от партии к партии не меняется, но ведь ЭРИ имеют разброс параметров, а следовательно все равно будет необходима подстройка!

У кого какие мысли?

Не знаю, как в простых у-вах типа усилителя, там, наверное, подстройка нужна. А вот сложные системы на PCB должны делаться без подстроек. Точка.

Как? Усилители работают в режиме компрессии, чтобы компенсировать пару дБ потерь тут или там, между каскадами (где требуется) ставятся 3-х дБ аттенюаторы, чтобы не зависеть от согласования – и т.д. и т.п. – это системные решения. В итоге схема получается redundant - избыточной, но доп. элементы стоят копейки по сравнению со временем, затраченным на подстройку. А в массовом пр-ве, вообще, нерабочую плату - в мусорную корзину – дешевле, чем что-то там подстраивать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А вот сложные системы на PCB должны делаться без подстроек. Точка.

Огащазз. Сделал дауны с L на оцифровку в ПЧ с динамикой больше 80дБ без АРУ, кросс 16х16 со всеми развязками за 60дБ и неравномерностью меньше децибелла на стеклотекстолите! (иначе квинтехи рулят по цене) в 950-2150 (блин, как оказалось, 800 корпусов микросхем L-бэнда на одной плате), размножители клоков с развязкой за 100, антенны спиральки - все без единой точки настройки - мои директора - о тебя можно уволить - ты же нифига не делаешь, ничего не настраиваешь, не то что повышать - сокращать подумываем. Вон программисты - у них постоянно хомуты вылазят, бьются как пчелки. Вот люди пашут. Работа видна сразу. Шучу, но так и есть.

Изменено пользователем ledum

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так разница между заказным штучным, серийным и массовым производством вроде и студентам должна быть понятна.

Другое дело - подход к схемотехнике, не требующей регулировки и подстройки. Без макетирования он не возможен, пмсм.

 

Ну, например, заказные ПАВ-фильтры с незнамо какими потерями, лучше вначале обуздать на макетной плате, а уж опосля.

Фильтры тоже отлаживаются и обмеряются в станочках. Умножители тоже лучше самим перемерить вместо производителя.

А потом уже не составит особого труда всё это увязать в единую гирлянду, разбавив аттенюаторами - основой подстройки.

 

Довелось последние пару лет вдоволь повозиться с импортной измериловкой - никак не могу сказать, что там нет регулировки.

Но это в основном старьё всякое от Anritsu, ещё с Wiltron-овской схемотехникой. Новые пока не дают изучать, да и некогда.

Ночот я сильно сомневаюсь, что в современной измериловке регулировка напрочь отсутствует. Это же не ваймаксы накие-то...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Задублирую чуток своих картинок с Цкухэма.

Зачищая стол перед следующим поколением, нашел несколько бесполезных для себя ПОСов. Разобрал. Увидел грабельки в виде недокументированных 330пФ по входу управления. Не сдержался предупредить. Итак, POS-75 http://194.75.38.69/pdfs/POS-75+.pdf и POS-200 (с голубыми катушками и прецизионными резистораи) http://194.75.38.69/pdfs/POS-200+.pdf . Все конденсаторы были выпаяны и обмеряны аж на 2 разных приборах - значения реальные. Ну и необычная конструкция фильтра PBP-10.7 http://194.75.38.69/pdfs/PBP-10.7+.pdf . Термокомпрессионная сварка на индуктивностях и прикольный крепеж тонкой пластмассовой соплей. Шедевр ручной? сборки. Поэтому и цена.

post-44237-1444115136_thumb.png

post-44237-1444115155_thumb.jpg

post-44237-1444115169_thumb.jpg

post-44237-1444115182_thumb.jpg

post-44237-1444115247_thumb.png

Изменено пользователем ledum

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Зачищая стол перед следующим поколением

Извините за нескромный вопрос. Вы решили сменить работу ? Если это секрет, можете не отвечать ...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Извините за нескромный вопрос. Вы решили сменить работу

Начальство однозначно намекнуло мне сменить работу в связи с изменившейся стратегией движения фирмы в сторону использования в комплексах в основном покупных устройств - так действительно выгоднее. А старые изделия идут многие годы сами по себе - говорил уже - ноль точек настройки. Сидеть, чтобы раз в полгода посчитать какой-нибудь ФАП, - даже мне стало скучно.

Внезапно у нас сложился консенсус в этом вопросе - моего ухода.

Изменено пользователем ledum

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Начальство однозначно намекнуло мне сменить работу ...

Очень жаль ... Много лет читаю этот форум и знаю вас как отличного специалиста.

Не расстраивайтесь. Все образуется. С вашей-то квалификацией вы без работы не останетесь ...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не расстраивайтесь. Все образуется. С вашей-то квалификацией вы без работы не останетесь ...

Там всё много сложнее - страну надо менять. В любом из смыслов этого предложения...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
К сожалению, ваш контент содержит запрещённые слова. Пожалуйста, отредактируйте контент, чтобы удалить выделенные ниже слова.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...