[Scanner 0]

Разработал печатную плату, после это подготовил чертёж этой платы в Компасе. Однако после демонстрации этого чертежа нормконтролёру выяснилось следующие - чертить плату необходимо только с шагом координатной сетки 2,5 мм - все отверстия должны размещатся в узлах сетки, и по требованию необходимо переделать чутьли не всю плату! Даже если переделывать - некоторые элементы на плате просто должны стоять на конкретных местах и никак не совпадут с платой, и многие посадочнае места не кратны 2,5 мм.

 

Знакомые ребята сказали что существует "ГОСТ для САПР" который разрешает неиспользовать координатную сетку .

 

Вопрос в следующем:

Действительно ли существует подобный ГОСТ, и какой номер он имеет?

[SFx 0]

вот гляньте эти госты, http://dbases.ru/cgi-bin/catalog/catalog.c...%CD%E0%E9%F2%E8

там же можно попробовать поискать что-то еще.

попробуйте самостоятельно изучить гост, по которому ваша сетка не подходит, уверен там могут быть исключения. я не уверен, но кажется как то раз я спрашивал у препода, который делал нормоконтроль моего диплома такой же вопрос, на что получил ответ, что такое бывает и не только с САПР, поэму в исключительных случаях можно от этого требования отступать.

[mrKirill 1]

Нормоконтролер каких годов выпуска?

По теме ГОСТ 2.417-... "Правила выполнения чертежей печатных плат", который в вопросе координатной сетки ссылается на ГОСТ 10317-... "Печатные платы. Основные размеры" (http://www.development.prom-res.ru/01.htm).

Выдержка из оного

7.Основной шаг координатной сетки должен быть 2,50 мм. При использовании, шага координатной сетки менее основного следует применять шаг, равный 1,25; 0,625; (0,5) мм.

И это выдержка из ГОСТа 1979 года, возможно сейчас еще какие-то изменения вступили в силу и шаг изменили. Но в любом случае, даже 0,5мм разрешено и никак не обязательно 2,5мм.

 

PS. Последний раз сдавал чертеж на нормоконтроль на госзавод в 2004 году, и тогда шаг в 1,25 легко прошел.

[HardJoker 12]

Разработал печатную плату, после это подготовил чертёж этой платы в Компасе. Однако после демонстрации этого чертежа нормконтролёру выяснилось следующие - чертить плату необходимо только с шагом координатной сетки 2,5 мм - все отверстия должны размещатся в узлах сетки, и по требованию необходимо переделать чутьли не всю плату!

 

Н/контролер прав в единственном случае - когда производство не в состоянии изготовить отвестия и прочие элементы печатной схемы, лежащие вне сетки 2.5mm

[EvgenyNik 0]

В том ГОСТе 10317-79 есть и более забавные пункты, например, про то, что размеры платы должны быть кратны 2.5 мм (платы до 100 мм), 5 мм (до 350 мм), или же, что соотношение сторон не более, чем 3:1.

Ну а вообще, этот ГОСТ безнадёжно устарел. Покажите проверяющему IPC-2221 " Generic Standard on Printed Board Design", который, кстати, тоже уже мог устареть...

Но если уж очень нужно, чтобы было именно по ГОСТу, то вот Вам такой ГОСТ Р 51040-97, где всё, что не попало в 0.5 мм можно размещать с шагом, кратным 0.05мм.

[mrKirill 1]

Вывод один - Нормоконтролер требует "апгрейда" :)

Работая в 2009 году требует соблюдения каких-то архаичностей.

[AlexN 0]

маразм крепчает

[Vadim 0]

маразм крепчает

Есть еще вариант - в наличии имеется древнючее собственное производство, где, например, просверлить можно только по сетке 2.5мм. Впрочем, об этом уже написал HardJoker. И жаба душит заплатить нормальным производителям ПП. Во всех остальных случаях налицо факт вредительства и таких деятелей следует принародно расстреливать у парадного входа учреждение. Имхо, конечно :)

[V_G 7]

Нет, нормоконтролер у топикстартера скорее всего, кафедральный, на курсовом или дипломном проекте. Ситуация знакомая и печальная, не раз доводилось рецензировать дипломы с такими идиотскими требованиями.

А шаг 1,25 был еще 30-35 лет назад в 133 серии ИС (что ни на есть военной), так что требование координатной сетки 2,5 скорее всего учебное.

[Scanner 0]

Нет, нормоконтролер у топикстартера скорее всего, кафедральный, на курсовом или дипломном проекте.

Да, верно, но в вузе он подрабатывает (докторскую делает), а работает на заводе. Всем спасибо, с шагом сетки разобрался. Распечатаю госты и пойду доказывать свою правоту.

 

Остался следующий вопрос: У меня куча отверстий на плате не попадающих в узлы сетки, мне нужна отмечать на чертеже их особенно, т.е. указывать размеры (относительна края платы например) каждого? Просмотрев указанные выше госты , я понял что допускается расположение отверстий не в узлах сетки. К томуже на производстве как я понял сетка ненужна, им всё равно где делать отверстия, просто передаёш им гербер и сверловку. Вопрос острый поскольку у меня на плате очень много отверстий не попадающих в сетку - это и переходные и пады, и указывать установочные размеры каждого просто черткжа нехватит!

[Jul 0]

Минимальный шаг координатной сетки по последнему ГОСТу равен 0.05 мм. Нанесите по периметру чертежа сетку с шагом 1 мм, укажите в тех.требованиях шаг сетки, и каждый желающий может проверить правильность попадания отверстий и контактных площадок в узлы сетки.

В узлах сетки должны располагаться компоненты. Проводники, контактные площадки и переходные также могут располагаться в узлах сетки.

(разница между "должны" и "могут" значительная).

 

На печатной плате требуется проставлять только установочные и присоединительные размеры - крепеж для внешней механики, разъемов и т.п.

[EvgenyNik 0]

Будучи на одном из семинаров по вопросам проектирования печатных плат, проводимым PCB Technology, был свидетелем того, как один из заказчиков задал вопрос применительно к какому-то САПРу: "а как соотносятся возможности настроек системы с требованиями проектирования по ГОСТу?", на что получил шуточный по стилю, но весьма реальный по жизни ответ: "Вы можете делать по ГОСТу, а можете делать хорошее высокотехнологичное устройство".

[MikleKlinkovsky 5]

Прикол.

ГОСТ 26164

http://www.pcb.by/files/GOST_26164-84.pdf

разрешает сетки 0,1/10^K, где K- целое положительное число.

 

А прикол в том, что этот гост распространяется на платы на экспорт.

 

Вот так вот. Да же по ГОСТам получается, что для них "можете делать хорошее высокотехнологичное устройство", а для нас "делать по ГОСТу" :cranky:

[Scanner 0]

В узлах сетки должны располагаться компоненты. Проводники, контактные площадки и переходные также могут располагаться в узлах сетки.

(разница между "должны" и "могут" значительная).

 

На печатной плате требуется проставлять только установочные и присоединительные размеры - крепеж для внешней механики, разъемов и т.п.

 

Это радует. В конце недели иду к нормконтроллёру доказывать что отверстия не обязательно размещать в узлах сетки - на основание какого именно ГОСТ я могу это зделать (где написано то что Вы сказали) ? Распечатаю и ткну....

[V_G 7]

Про номер ГОСТа не скажу, но выше вроде все написали.

Но есть еще такая штука, как обоснованность повышения класса точности. Если Вы сделали проект на микросхемах в DIP-корпусах, все элементы на протык, монтаж неплотный, то нормоконтролер будет совершенно прав, зарубив плату, если будет заказана точность 0,01 мм. Повышение класса - это повышение цены, и это всегда нужно обосновывать.