[IVX 0]

А в приемлемый по технологичности флай более 150 ватт я вообще не верю.

а я в 8000вт флай не верю, но, тем не менее, он используется серийно, оптимально это или нет(конечно нет!) -другой вопрос.

[Andrey_Y 0]

gyrator, с какой целью вы тратите энергию и время, составляя для симулятора заведомо не рабочие схемы? с какой целью публикуете их здесь?

 

Не, не согласен. Схемы рабочие, может просто Вам не подходят, но здесь широкая публика..., а Gyrator персонаж интересный,

(не знаю, маска это или нет), и с ним куда интереснее, чем без него, а решения ещё оригинальней (оцените дырку,чебурашку,

матрёшку). Надеюсь, Вас это не задело. :)

 

Судя по топику, вашему питателю не требуется жестко держать выход (Uout=24...30v), главное поменьше тепла на воздух, т.е.

поменьше клампов и снабберов, особенно резистивных. Так ведь? А если требуется PFC, значит есть требования и по ЭМС. Верно?

Двухкаскадную структуру BOOST/PFC-LLC здесь уже предлагали. По-моему, это оптимальная структура.

Выходные электролиты загружены меньше, чем у флая, не требует никаких клампов, дополнительных сервисных цепочек-компрессов,

мягкая коммутация - частоту можно безболезненно задрать - небольшой один трансформатор, ёмкостной фильтр на выходе,

низковольтные ключи, реактивных конденсаторов на такую мощность полно... Минус один - всё-таки транс, но он ОДИН.

PFC желательно с неразрывным током дросселя - меньше его размер и нагрев, входной фильтр проще, гемор с диодом можно решить

снаббером с ТТ. Один такой снаббер уже предлагался, в нём минимальные потери, можно позволить и резистор, но не составит труда

ток рекуперировать.

Структуры PFC-LLC полным ходом применятся массово в ЖКИ и плазмах телеках. КПД там зарыт в выпрямителях, что в данном случае

не проблема, т.к. у папы есть "персил".

Если есть желание, можно сделать Charge-pump, как в буржуйской помогалке 16846_charge_pump.pdf, но на самом деле это намного хуже и сложнее в целом.

Конечно, и прямоход годится, и мост, и полумост, и всё со своими оговорками.

В любом случае входной и выходной выпрямители, ключи - на железку. Транс и электролиты... - в корыто, залить (прилить) Номаконом

и на железку. По крайне мере, я уже так делал.

Вы уж определитесь со структурой. Интересны детали. Вот бы их пообсуждать, в модельку запустить, кривульки посмотреть.

Вот в деталях вся суть. Оригинальная структура - тож интересно. Или каждый верен своей "гитаре"? :wub:

Спросите меня, люблю ли я помидоры? Отвечаю: КУШАТЬ - Да, а так...- НЭ.

Хочется верить, что понятными вещами НИКОГО не огорчил.

[gyrator 0]

gyrator, с какой целью вы тратите энергию и время, составляя для симулятора заведомо не рабочие схемы?

Штобы оценить работоспособность схемульки её нужно проверить самолично, хотя бы в симуляторе, а Вы, судя по вашим постам, этим инструментом не пользуетесь. Ессно, что и в железе Вы также ея не тестили. Вот и вапроц-на основании чего Вы делаете заключение о неработоспособности?. Если Вы ждёте комплект КД от "добрых" дядей из инета , то напрасно, бо только ленивые студиозусы ищут и находят в сети курсяки и лефераты, коими парят моцк преподам если преподы не мониторят инет-раздавалки подобных "шедевров".

Однако, хочу пожелать Вам успехов на трудном пути инет-образования в области силовой электроники.

[pokos 0]

...с 650в .15ом 60nC новым вишей мосфетом ($1.2) ...

Дружище, засветите маркировку и производные оного волшебного кристалла, пожалуйста. Оно мне надо.

[IVX 0]

Дружище, засветите маркировку и производные оного волшебного кристалла, пожалуйста. Оно мне надо.

SiHP22N60S, но я слегка борщанул с гейт чарджем, 75 он, а не 60, и не .15, а .16ом типикал, 600в рэйтинг, но 650в типикал эвэлэнч, что касается цены, то действительно для нас $1.2, однако, имхо не стоит удивляться, если в какой нибуть терре он будет и $2 и $3. Мосфет это не лучше чем инфинеон конечно, который похоже использует некую недоступную прочим магию, но недорогой и приличный достаточно. B)

Изменено 30 ноября, 2009 пользователем IVX

[Visor 0]

сваял и дросселёк-чебурашку

А какой материал у колечек? Iron powder?

[pokos 0]

SiHP22N60S, но я слегка борщанул с гейт чарджем, 75 он, а не 60, и не .15, а .16ом типикал, 600в рэйтинг, но 650в типикал эвэлэнч,...

Спасибо, но мне 600В маловато. 650В было ещё ничего, но на пределе. Конечно, сильно заманило 0,15 при 60, это да. Я тут размышлял, как раз про пару IRFIB5N65A в это место...

По цене я не беспокоюсь, мы таримся в Шеньжене и на Тайване.

[IVX 0]

Спасибо, но мне 600В маловато. 650В было ещё ничего, но на пределе. Конечно, сильно заманило 0,15 при 60, это да. Я тут размышлял, как раз про пару IRFIB5N65A в это место...

По цене я не беспокоюсь, мы таримся в Шеньжене и на Тайване.

ну это да, круто, когда цена не проблема, тогда инфинеон SPP20N65C3, 720в эвэлэнч, теже .16ом, 87nC, что тоже не слишком много.

[chefdesigner 0]

Вы уж определитесь со структурой. Интересны детали. Вот бы их пообсуждать, в модельку запустить, кривульки посмотреть.

Вот в деталях вся суть. Оригинальная структура - тож интересно. Или каждый верен своей "гитаре"? :wub:

 

 

По стечению обстоятельств многофазный флайбэк(тот что в топике описан) в моем текущем проекте не будет использован. Мне жаль, что так разочаровал, было бы действительно интересно наблюдать ход реализации нестандартной топологии))). Дело в том, что технологические трудности (те что в топике описаны) я сегодня решил методом переговоров. Заказчик вменяемый, понял мои доводы что БП дороговат будет в производстве, и мы изменили ТЗ на БП(точнее-на весь объект БП+нагрузка). В результате изменились требования к изоляции и выходному напряжению. БП по новому ТЗ вряд ли интересен для обсуждения.

 

И да, спасибо вам за то что поделились своим мнением и рассказали о своем опыте.

Изменено 30 ноября, 2009 пользователем In_an_im_di

[лосев 0]

С инфинеоном опыт печальный. Пачку IPP сжег разбираясь с недомолвками даташита.

SOA строго соблюдалась с десятикратным запасом по длительности, НО горели как пистонки.

Думаю поэтому в SPP ввели новый график SOA для эвэланча , это ближе к реальности.

ИРФ гарантирует эвэланч на полном ходу, а здесь всего 3А/200В для холодного и

всего при 10В для горячего. Вот это и получается настоящая ареа рабочая.

 

Вот в деталях вся суть.

Все что выше сказано- согласен.

А в деталях- нет.

Главное начать с системного подхода.

 

Для примера:

Как уже говорили - можно и индуктивность рассеяния побороть,

Но все должно делаться системно, в комплексе.

Возьмем для примера трансформатор чебурашку-коаксиал-бинокль или как тут его

обозвали- чебуратор ,

его особенность- большое сечение магнитопровода , что дает возможность

снизить магнитные потери,

-но маленькое окно (в сравнении ) и малое заполнение медью, в идеале это две трубки из фольги.

Это хорошо с точки экономии меди, но и потери в основном в чебураторе

омические.

Нам остается только применить их с пользой - кофе греть, или пусть уж

феррит греют до 100 градусов- это точка минимальных потерь у ферритов.

За счет этого можно увеличить индукцию и снизить омические потери.

Хоть тут шерсти клок.

Но уж никак не на радиатор. То есть любую замечательную идею

можно "улучшить" до непотребности.

[IVX 0]

С инфинеоном опыт печальный. Пачку IPP сжег разбираясь с недомолвками даташита.

SOA строго соблюдалась с десятикратным запасом по длительности, НО горели как пистонки.

Думаю поэтому в SPP ввели новый график SOA для эвэланча , это ближе к реальности.

ИРФ гарантирует эвэланч на полном ходу, а здесь всего 3А/200В для холодного и

всего при 10В для горячего. Вот это и получается настоящая ареа рабочая.

этвы о которых? ИРФ больше не делает выше 250в мосфетов, а что было раньше и продано вишею, то была рванина древняя, хренпоймёшь на что это сдалось вишею вообще. Слава богу, вишей начал что-то стоящее делать в 600в мосфетах, развивать древнюю ирф технологию.

[chefdesigner 0]

Штобы оценить работоспособность схемульки её нужно проверить самолично, хотя бы в симуляторе, а Вы, судя по вашим постам, этим инструментом не пользуетесь. Ессно, что и в железе Вы также ея не тестили. Вот и вапроц-на основании чего Вы делаете заключение о неработоспособности?. Если Вы ждёте комплект КД от "добрых" дядей из инета , то напрасно, бо только ленивые студиозусы ищут и находят в сети курсяки и лефераты, коими парят моцк преподам если преподы не мониторят инет-раздавалки подобных "шедевров".

Однако, хочу пожелать Вам успехов на трудном пути инет-образования в области силовой электроники.

 

Симулировать - так уж все и полностью. У вас там не раскрыта тема несогласованности работы верхнего и нижнего ключей. Непонятно, что вы хотели показать? общий принцип BOOST-PFC "без вольтодобавки"? это вроде в книжках есть, да и так понятно, наверное - не это. А что именно - остается только догадываться.

[gyrator 0]

А без анализов и получается- никак не смог побороть выброс на диоде,

и поэтому забросил флай.

И чем же Вам так досаждает это несчастное время уключения? Ну будет прямое напряжение малость больше чем

в уст. режиме, типо 1,75В вместо 0,75В, ну и что? Как грицца:- "Макадонский тоже был великий полководец, но зачем табуретки ломать?"(с)

Что-то Вы перемудрили, хотя это право каждого индивидуя.

 

 

У вас там не раскрыта тема несогласованности работы верхнего и нижнего ключей

Исчё там не раскрыта тема влияния интенсивности солнечного ветра на работу оных ключей, а также влияние гравитационного поля Юпитера на индуктивность накопительного дросселя.

З.Ы. " ...Удельная мощность модулей

достигает 5000 Вт/дм3, а характеристики бло-

ков питания тех же фирм многие годы оста-

ются на уровне 300–400 Вт/дм3. Объясняется

это тем, что уменьшение объемов модулей до-

стигается путем совершенствования элемент-

ной базы и технологии производства, а умень-

шение объемов блоков питания ограничено

условиями теплообмена, которые изменить не-

возможно. Реальный объем ИВЭП в конечном

счете всегда определяется условиями теплооб-

мена....."

Изменено 30 ноября, 2009 пользователем gyrator

[chefdesigner 0]

Исчё там не раскрыта тема влияния интенсивности солнечного ветра на работу оных ключей, а также влияние гравитационного поля Юпитера на индуктивность накопительного дросселя.

 

)) а то!

 

"не умножай сущности сверх необходимого"

Изменено 30 ноября, 2009 пользователем In_an_im_di

[chefdesigner 0]

Исчё там не раскрыта тема влияния интенсивности солнечного ветра на работу оных ключей, а также влияние гравитационного поля Юпитера на индуктивность накопительного дросселя.

З.Ы. " ...Удельная мощность модулей

достигает 5000 Вт/дм3, а характеристики бло-

ков питания тех же фирм многие годы оста-

ются на уровне 300–400 Вт/дм3. Объясняется

это тем, что уменьшение объемов модулей до-

стигается путем совершенствования элемент-

ной базы и технологии производства, а умень-

шение объемов блоков питания ограничено

условиями теплообмена, которые изменить не-

возможно. Реальный объем ИВЭП в конечном

счете всегда определяется условиями теплооб-

мена....."

 

"Обычные БП" на 250Вт это 300–400 Вт/дм3 и с принудительным воздушным охлаждением, я проектирую необычный. По необычным опыта нет, о чем и писал ранее. Тема мной создана, в общем-то, чтобы послушать у людей, что есть на сегодняшний день технологичного по теме отвода тепла не воздухом. Я в топике обозначил свой подход к решению: одно ВЧ-преобразование, мультифаза. Это был мой умозрительный подход к решению на момент написания топика.