1. Как Вы оцениваете работу с интернет-магазином www.elitan.ru ?

[barkey 4]

вы себя ассоциируете с производителем или таки с магазином ?

Это было пояснение причины деления поставщиками промышленных комплектующих своих покупателей на физлиц и юрлиц.

 

Магазин магазину - рознь. Вот, например, магазины торговой сети METRO Cash&Carry - вообще не обслуживают физических лиц. Их туда просто-напросто не впускают.

[VCucumber 0]

у вас разница в цене по некоторым позициям может достигать сотню, по некоторым тысячу раз - зачем вы пытаетесь изобрести какой-то очередной свой доморощенный способ дифференциации ?

для входа в метро все, кому это было надо или не лень, уже давно сделали себе документы

короче, если вы магазин - торгуйте, просто делайте свою работу, какой бы трудной она вам не казалась

 

[barkey 4]

торгуйте, просто делайте свою работу, какой бы трудной она вам не казалась

Спасибо Вам за крепкое напутствие! Будем стараться!

[siargy 7]

здравстуйте, а вы высылаете заказ в беларусь?

[barkey 4]

здравстуйте, а вы высылаете заказ в беларусь?

Здравствуйте.

Продажи производятся только покупателям в России.

Это связано бюрократизмом российского законодательства по валютному контролю (необходимость подачи в банк пакета документов на каждый платеж, полученный от иностранного покупателя) и обязанностью подачи форм "таможенной статистики" при продаже покупателям, находящимся в другом государстве Таможенного Союза (Россия, Беларусь, Казахстан).

 

[siargy 7]

очень жаль. несколько лет назад покупал без проблем.

[shodan_x 0]

image sharing

 

Очень огорчен тем, что Элитан закрыл работу с физиками.

Да, я понимаю ваши проблемы с законодательством, т.к. у самого есть ООО-шка, и желания проходить огонь и воду с ККТ, ради нескольких заказов от физ. лиц нет.

Но тем не менее, у меня друзья регулярно у Вас закупались, а теперь полностью в расстерянности, куда им обратится с целью покупки столь нужных и очень редких компонентов.

И я им тоже к сожалению теперь помочь не могу, по той-же причине отсутствия ККТ.

Да что там друзья, мне самому было очень удобно порой работать с Вами как физлицу, чтобы потом небыло мучительно больно списывать компаненты с фирмы, которые я использую для хобби.

 

Правда одно удивляет, повергая меня в панический смех сквозь слезы.... это фраза "Пожалуйста размещайте заказ от вашего юридического лица или ИП". Прочитав которую можно подумать что у каждого радиолюбителя есть ИП или ООО. Да у меня есть, а у многих десятков знакомых радиолюбителей нет. Мне вообще кажется что радиолюбители с ИП-шкой/ООО-шкой и без оных, в природе присутствуют в соотношении 1 к 1000, в лучшем случае.

 

Не подумайте, это не претензия, это просто крик души.

 

[GenaSPB 11]

А остальные когда закроют? Пробежался по сайтам тех, кто с частными лицами работал - они никуда не делись... Последний месяц точно чек при оплате приходит на почту... Они все не в ногу с законодательством?

[shodan_x 0]

Если чек приходит на почту, значит они заморочились с ККТ и ОФД, и все по закону.

У нас же фирмочка маленькая, физиков мало, нам проблемно и нехочется с этим связываться.

 

Интересно правда почему Элитану не хочется тоже начать работать с ККТ и ОФД. Вроде заказов от физиков должно быть немало, неужели не окупится?

Изменено 5 сентября, 2017 пользователем shodan_x

[barkey 4]

Очень огорчен тем, что Элитан закрыл работу с физиками.

Обсуждение ситуации ведется здесь на форуме вот в этой ветке:

https://electronix.ru/forum/index.php?showt...143323&st=0

 

Компания Элитан думает, как спасти ситуацию с физиками. Кое-какие мероприятия готовятся. Однозначно, что для физиков не будет прежних цен и условий, равных ценам и условиям для юриков. Потому что издержки по работе с физиками теперь в этой стране совершенно не укладываются в рамки обычной наценки, применяемой при работе с юриками.

 

Полностью остаётся в силе рекомендация закупать от юрлица/ИП - тем, кому компоненты нужны для бизнеса.

 

Тем, кому компоненты нужны для хобби, мы думаем как помочь, но, в любом случае, покупать в Элитане физические лица в дальнейшем - не смогут.

По факту - это примерно 50 тысяч радиолюбителей (кто-то закупал ежемесячно, а кто-то - раз в три года), для которых Элитан был источником компонентов.

 

Времена меняются, и каждый должен задуматься о своём будущем в новых временах.

 

Кому лень читать всё обсуждение проблемы по ссылке выше, то вот краткая статья о том, как сейчас автоматизируются кассовыми аппаратами интернет-магазины, чтобы соответствовать законодательству России:

https://habrahabr.ru/company/atol/blog/336678/.com

 

Кому лень даже читать, то вот видео:

https://youtu.be/qj7iVgbKPv0

Изменено 5 сентября, 2017 пользователем barkey

[barkey 4]

О суете, связанной с годами выпуска электронных компонентов. Для тех, кто мается с покупкой компонентов "не старше 3-х лет".

 

Разъясняем о причинах, по которым Вы загружены этой проблемой и пытаетесь нагрузить ею своих поставщиков.

 

Существует нормативный документ от 01.09.1969 года, выпущенный в СССР:

 

Отраслевой стандарт ОСТ 92-0400-69 "Аппаратура. Общие технические требования."

 

В настоящее время в Российской Федерации этот стандарт законодательно не носит обязательного к применению характера, однако может применяться по решению разработчика радиоэлектронных средств, о чем при необходимости разработчик указывает в Технических Условиях на изделие или в Технических Требованиях на сборочном чертеже изделия.

 

Исторически данный стандарт возник до эпохи радиоэлектроники и в основном своём объеме описывает требования к методам обеспечения качества за счет контроля механических свойств материалов и механических деталей аппаратуры, а также процессов механической сборки. Расширенное применение требований этого стандарта к электронным компонентам, так же формально подпадающим под понятие "покупных комплектующих изделий" - представляется системной ошибкой конкретного разработчика РЭС, создающей необоснованные препятствия при производстве радиоэлектронных средств, особенно с применением электронных компонентов иностранного производства.

п.1.12. ОСТ 92-0400-69 гласит:

"Срок хранения покупных комплектующих изделий до установки их в аппаратуру должен быть не более разности срока хранения этих изделий и установленного срока хранения и эксплуатации аппаратуры.

Максимальный срок давности изготовления или перепроверки предприятия-изготовителя покупных комплектующих изделий до установки их в аппаратуру может быть 3 года."

 

Требования к соблюдению минимально допустимого года выпуска комплектующих к электронной аппаратуре устанавливаются в конструкторской документацией производителя электронной аппаратуры, путем простого упоминания этого ОСТ 92-0400-69 на чертеже.

 

А именно: инженером-разработчиком зачастую в конструкторскую документацию необдуманно вносится фраза "Остальные технические требования - по ОСТ 92-0400-69" , что и влечёт необходимость закупать и использовать электронные компоненты не старше 3-х лет, согласно пункта 1.12 этого ОСТ.

 

У Вас имеются следующие варианты действий:

 

- Нести груз вышеописанной проблемы и пытаться перекладывать его на своих поставщиков (покуда они терпят);

 

- При получении от поставщика компонентов старше 3-х лет - организовать перепроверку этих компонентов силами предприятия-изготовителя компонентов, согласно требованиям ОСТ 92-0400-69 (пожелаем Вам удачи в этом деле);

 

- Провести работу с разработчиком потребителя и убедить его внести изменения в конструкторскую документацию, исключив применение при производстве данного изделия пункта 1.12. ОСТ 92-0400-69 в отношении всех или некоторых электронных компонентов, применяемых в изделии. Описанный подход соответствует положениям пункта 1.4. ОСТ 92-0400-69: "Если в технической документации имеются требования, отличные от приведенных в настоящем стандарте, то руководствуются требованиями, изложенными в конкретных документах на данное изделие."

 

Предупреждаем, что компания Элитан - не поддерживает технологических процессов по поставке компонентов заданного года выпуска. Вам будут отгружены компоненты любого года, качество которых соответствует документации их производителя. Претензии по свойству товара "год изготовления" - не принимаются. Благодарим за понимание.

 

PS: на фото - дух времени - автомобиль "Запорожец" ЗАЗ-965, который выпускался в СССР с 1960 по 1969 г.г. - во времена разработки обсуждаемого Отраслевого Стандарта ОСТ 92-0400-69. Которым некоторые инженеры до сих пор продолжают любить пользоваться. Хватит. Пишите в техдокументации свои технические требования, разумно и эффективно обеспечивающие результат: создание передовой техники.

 

[uriy 5]

Вы что хотите этим сказать? За эти годы улучшилось качество припоя которыми покрывают выводы микросхем и теперь с годами они не окисляются и старые компоненты паяются также хорошо как новые? Вы действительно не понимаете откуда это ограничение в три года?

От вас неоднократно получал компоненты в вакуумных упаковках с силикагелем и индикатором влажности внутри.

Так вот индикатор всегда (!) показывал влажность на максимуме. Даже перепаковать в сухой среде не получается.

Что произойдет через три года в такой влажной герметичной упаковке от элитана???

[jartsev 1]

Вы что хотите этим сказать? За эти годы улучшилось качество припоя которыми покрывают выводы микросхем и теперь с годами они не окисляются и старые компоненты паяются также хорошо как новые? Вы действительно не понимаете откуда это ограничение в три года?

От вас неоднократно получал компоненты в вакуумных упаковках с силикагелем и индикатором влажности внутри.

Так вот индикатор всегда (!) показывал влажность на максимуме. Даже перепаковать в сухой среде не получается.

Что произойдет через три года в такой влажной герметичной упаковке от элитана???

 

У меня лежат китайские выводные резисторы уже лет 15. Условия лабораторные, без силикагеля. Как то не замечал что они грандиозно хуже паяются.

Ну если этот эффект и существенен, что это означает, что те кому это существенно должны покупать напрямую у производителя. Оптом разумеется. В общем опять упираемся в соотношение затрат/результат.

[gte 6]

У меня лежат китайские выводные резисторы уже лет 15. Условия лабораторные, без силикагеля. Как то не замечал что они грандиозно хуже паяются.

Т.е. Вы их перед пайкой не очищаете от окисла механически или термически, не используете активный флюс и они нормально смачиваются припоем?

[barkey 4]

От вас неоднократно получал компоненты в вакуумных упаковках с силикагелем и индикатором влажности внутри.

Так вот индикатор всегда (!) показывал влажность на максимуме. Даже перепаковать в сухой среде не получается.

Что произойдет через три года в такой влажной герметичной упаковке от элитана???

Вакуумная упаковка с индикатором влажности применяется только для RoHS компонентов, с целью ускорения подготовки их к автоматизированному монтажу.

При пайке компонентов методом оплавления в печи при использовании RoHS термопрофиля, если влажность пластиковых корпусов превышает определенное значение, наблюдается эффект "попкорна" - вспучивание пластиковых корпусов из-за вскипания в них микроколичеств воды, попавшей в их поры из окружающего воздуха в процессе хранения.

 

Смысл применения вакуумной упаковки с индикатором влажности состоит в том, что получив компоненты в такой упаковке и низкой влажностью, автоматизированное производство может сразу ставить их на монтаж. Иначе же нужно проводить технологическую операцию "сушка" в специальном сушильном шкафу, что занимает пару суток и замедляет монтаж.

 

Для ручной пайки индикатор влажности компонентов - не имеет значения.

 

Вакуумная упаковка и индикаторы влажности - вообще никак не связаны с паяемостью выводов или сохраняемостью компонентов по надежности.

 

Сквозь вакуумную упаковку влажность всё равно постепенно проникает, поэтому через несколько месяцев хранения индикатор меняет цвет, что означает для потребителя только то, что перед пайкой в печи необходимо осуществить сушку этой партии компонентов в шкафу. Это абсолютно нормальная производственная ситуация, не являющаяся несоответствием по качеству.