[Microwatt 2]

Microwatt, подскажите пожалуйста, что можно почитать по этим ШИМам, кроме даташита?

Думаю, внимательного прочтения даташита уже будет дорстаточно чтобы не делать грубых ошибок.

В приведенной схеме никак не контролируется ток через ключ и микрофарада в цепи ОС - слишком много. Схема очень плохо реагирует на изменение нагрузки.

Контроллер 384Х старинный, исхожен вдоль и поперек. Примеров построения схем на нем - полным-полно. Только не нужно искать их на любительских сайтах. Лучше в апнотах солидных фирм. ON, TI, ST, просто статьи с разных конференций.

 

P/S/ Таки выбросьте эти все кольца из мусорного бака и намотайте на Ш-образном, известном по параметрам феррите дроссель. Вам пока не до детального рассмотрения потерь в зазоре и материале. Сумейте просчитать индуктивность и зазор чтобы не войти в насыщение и пока достаточно.

Оптимизацией моточных займетесь, когда источники будут работать хоть кое-как. Потери в дросселе тут не на первом месте, потерь и других хватит.

[Grand_pro 0]

Microwatt спасибо за советы. Будем пробовать.

[druutten 0]

Схему рисовал профан.

Позвольте полюбопытствовать, это ваше личное мнение или есть аргументы?

 

[Microwatt 2]

Позвольте полюбопытствовать, это ваше личное мнение или есть аргументы?

Да отписал уже. Ток ключа не контролируется. ОС накручена...

Что там творится при включении - дохлые провода, наверно, все ограничивают.

Вникать далее по каждому компоненту нет смысла.

[druutten 0]

Ток ключа не контролируется. ОС накручена...Что там творится при включении - дохлые провода, наверно, все ограничивают.

Извините, уважаемый специалист, но это не аргументы, а слова.

Вот

аргументы. И они, как видите, явно не совпадают с вашими словами.

Конечно, при искрении в "дохлых проводах" от батарейки, импульсы тока через ключик могут быть не малыми, но и ключик таки "терпит" 360А, а режим VM гораздо помехоустойчивее, чем Peak Carrent Mode.

Изменено 27 октября, 2012 пользователем druutten

[Ydaloj 0]

хорошо, давайте с другой стороны.

UC384x имеют выходной ток ±1А. Почему-то автору этой схемы этого показалось маловато, и он добавил дополнительный каскад из обычных транзисторов. У них ток коллектора по 1,5А, видимо это большая разница. Ток затвора ключа проходит через резисторы 6,8Ом, что при питании 15В даёт ток коллектора 2,2А, при том, что пиковый ток транзисторов из даташита всего 2А. Видимо, автор понадеялся на ОБР, но если бы автор был конструктором космической ракеты, она скорее всего взорвалась бы на старте с таким подходом.

 

ещё?

[Microwatt 2]

это не аргументы, а слова.

Вот

аргументы. И они, как видите, явно не совпадают с вашими словами.

.... ключик таки "терпит" 360А, а режим VM гораздо помехоустойчивее, чем Peak Carrent Mode.

Друттен, милый, засуньте в конце-концов, свои модельки куда-нить... И реальных 360 ампер через ключ - тоже.

Да, для учебных целей, кругозора, очень познавательно. Однако, когда дело доходит до железа, выясняется что не все так гладенько, как в "мудельке". Откуда-то вылазят реальные параметры трансформаторов, дорожек, быстродействия диодов, неидеальность конденсаторов и прочие неудобности. Все это еще раз перевыпускается и обрастает снабберами и прочими примочками.

Ну а помехоустойчивость - вообще разговор беспредметный. Все зависит от реальной конструкции. Одно ясно - VM встречается только в каждом двадцатом источнике, если еще не реже. Видимо, не случайно.

 

Должен еще сказать, что я очень ценю людей, способных и стремящихся генерировать хоть какие-то новые идеи. Пусть там КПД генератора бывает хуже паровоза, но , все-таки...

[druutten 0]

Друттен, милый, засуньте в конце-концов, свои модельки куда-нить...

Приятно общаться с интеллигентным "специалистом" и, по совместительству, модератором.

Однако, изначально вы ведь постили про схему, а теперь оказалось, что виноваты

реальные параметры трансформаторов , дорожек, быстродействия диодов, неидеальность конденсаторов и прочие неудобности.

Вижу, что ваш принцип- "не верь глазам своим, а верь словам моим"(С) продолжает действовать. Да и что может возразить человек, не занимающийся разработкой питальников, супротив демонстрации работы хоть и виртуального, но таки макета?

Правильно, ничего кроме как нахамить оппоненту, а потом ссылаться на таинственные и зловредные свойства параметров дорожек и неидеальность ЭРЭ. :laughing:

 

 

[wim 6]

UC384x имеют выходной ток ±1А. Почему-то автору этой схемы этого показалось маловато, и он добавил дополнительный каскад из обычных транзисторов.

Дополнительный каскад добавляется не для того, чтобы "умощнить" выход, а для того, чтобы разместить драйвер затвора в непосредственной близости от управляемого им затвора. А ШИМ-контроллер отнести чуток подальше, дабы на его чувствительные входы не наводилась помеха от ключевых элементов. По этой причине TI давно уже выпускает ШИМ-контроллеры с маломощными выходами и "умощняет" оные внешними драйверами.

ещё?

Рискните

 

 

микрофарада в цепи ОС - слишком много. Схема очень плохо реагирует на изменение нагрузки.

Мне тоже интересно, как Вы это так вот с ходу определили? Попробую угадать - Вы ведь не рисовали АФЧХ разомкнутой петли и не исследовали переходный процесс в модельке?

Разрешите кое-что объяснить молодёжи, которую Вы вольно или невольно вводите в заблуждение вот этим:

Частота среза петли ОС должна быть раз в 10 ниже частоты коммутации.

Во-первых, не частота среза, а частота единичного усиления. Во-вторых, во всех обратноходовых топологиях в режиме непрерывных токов быстродействие схемы ограничено нулём в правой полуплоскости. Посчитайте ради интереса частоту "правого" нуля, отмотайте декаду вниз по частоте - это и будет реально достижимая частота единичного усиления в петле. И в этом случае режим управления по напряжению может быть даже лучше режима управления по току, потому что выходные характеристики силовой части в режиме управления по напряжению ближе к источнику напряжения, а в режиме управления по току, наоборот, - к источнику тока. А данная схема должна быть именно хорошим источником напряжения.

[druutten 0]

Ток затвора ключа проходит через резисторы 6,8Ом, что при питании 15В даёт ток коллектора 2,2А

Я уже постил, что не верю словам и прикидкам говорунов на пальцах

ещё?

:tongue:

Изменено 28 октября, 2012 пользователем druutten

[Integrator1983 0]

Ток затвора ключа проходит через резисторы 6,8Ом, что при питании 15В даёт ток коллектора 2,2А

Я уже постил, что не верю словам и прикидкам говорунов на пальцах

 

А я не верю картинкам с прямоугольными вершинами заряда затвора. Увеличьте, пожалуйста, количество точек на шаг.

[wim 6]

VM встречается только в каждом двадцатом источнике, если еще не реже.

Возможно, в Ваших источниках так и есть. Однако ведущие производители ШИМ-контроллеров продолжают выпускать старые и разрабатывать новые серии контроллеров VM. Потому что каждый из режимов - VM и CM имеет свои преимущества и свои недостатки.

[Microwatt 2]

Во-первых, не частота среза, а частота единичного усиления.

Да, извините, тут я допустил неточность.

 

З.Ы.З.Ы. Доблестному модератору Microwattу самое время удалить druuttenа с поля,

Вы правы. Основания более чем достаточны.

Однако, предприму десятую попытку набраться терпения. Иногда у людей совесть таки просыпается.

[Ydaloj 0]

Дополнительный каскад добавляется не для того, чтобы "умощнить" выход, а для того, чтобы разместить драйвер затвора в непосредственной близости от управляемого им затвора.

Ах, если бы все драйвера были такие же простые, как пара транзисторов! И если бы пара транзисторов обладала бы характеристиками интегральных драйверов... то как было бы на свете просто жить! Картинки картинками, симуляторы симуляторами, но соберите схему в железе, всё будет совершенно не так. И в нужный момент ваши 360 ампер могут и не спасти.

 

Если автор начертил схему так, что она неудобочитаема, то может там и другие косяки есть?

 

И да, не переходите на личности. Это вовсе не от большого ума.

[druutten 0]

Картинки картинками, симуляторы симуляторами, но соберите схему в железе, всё будет совершенно не так.

Скажите, уважаемый, вы сами-то собирали это в железе, или опять умозрительные выводы?

Лично я с недоверием отношусь к "специалистам", которые не умеют выражать свои мысли в симуляторе, а предпочитают делать многозначительные заявления по теме, "кося" под крутого разработчика, коих на подобных форумах можно перечесть по пальцам и которые давно друг друга хорошо знают. ;)

В подобных случаях уместно вспомнить поговорку-"для того, что бы узнать вкус "борща" не надо съедать всю кастрюлю"(С).