[Postoroniy_V 0]

Вопрос не в уживчивости или неуживчивости. По ссылкам выложены судебные документы. Если корейский суд присудил ему в конце концов 100K+ евриков - значит его работодатели пытались его кинуть на эту сумму. Засадив в тюрягу. Какие еще могут быть варианты?

 

Его пример - другим наука. Путь сутяжничества в Корее - тупиковый. Нужно добиваться нормального контракта с самого начала без "помесячных выплат зарплаты". О чем, кстати, он и пишет открытым текстом по ссылкам. Чтобы другие не повторяли его путь и не строили зря иллюзий, перенося русские привычки на чужую почву. Или я не прав?

 

 

 

 

Вот именно, описанные тонкости миграционного законодательства и, что важнее, законоприменительной практики - они могут оказаться важны для любого, кто туда едет работать. Не думаешь ли ты что он очень хотел попасть в тюрягу?

мне боле не интересна эта тема

кто что хочет тот и видет

а по поводу

Нужно добиваться нормального контракта с самого начала без "помесячных выплат зарплаты".

хочу пожелать удачи

[Methane 0]

Я просто хочу сказать, что shafir - это отдельная песня. Есть конечно доля правды в каждой сказке. Но ИМХО к большинству ко-русских инженеров все эти страшилки не относятся, а то что этому товарищу выделили отдельную ветку в форуме - так это скорее "маркетинговый" ход, направленный на незахламление других тем.

Шафир, это действительно песня. То, что еврей из Украины пытался заниматься промышленным шпионажем в из LG в Самсунг (или наоборот) вообще круто даже для анекдота. А что он в своем скандале дошел до верхушки LG еще круче. НО!!! После его скандалов реально ситуация изменилась к лучшему. Придурков стали пескоструить лучше (хотя судя по всему с цирковыми артистами ситуация не изменилась).

 

К сожалению, страшилки относятся. Можно к примеру приехать в сарай посреди рисового поля, где шеф не говорит по английски, который все время занимался ремонтом машин с помощью кувалды, но вот решил заняться электроникой. ИТД... Я лично жалею что потратил лучшие годы своей жизни на работу в Корее. :( :( :(

 

По крайней мере в тюряге человек посидел реально из-за этого всего. Так что его опыт бесценен для желающих там работать.

 

Да и, например, много ли народу знает, что контракт принято подписывать на каждой странице, иначе он необязателен? ;)

Или что написание своего имени означает согласие с бумажкой?

А много ли народу знает что в корее, любой контракт, всего лишь бумажка?

 

данный индивид нарушил миграционное законодательство Кореи за что и сидел в иммиграционном изоляторе

Очень спорно!!!

[Postoroniy_V 0]

..............

 

К сожалению, страшилки относятся. Можно к примеру приехать в сарай посреди рисового поля, где шеф не говорит по английски, который все время занимался ремонтом машин с помощью кувалды, но вот решил заняться электроникой. ИТД... Я лично жалею что потратил лучшие годы своей жизни на работу в Корее. :( :( :(

 

 

А много ли народу знает что в корее, любой контракт, всего лишь бумажка?

 

 

Очень спорно!!!

Зачем вообще ехать в сарай??????? :cranky:

Я спорить и не собираюсь с вами, мне оно ни к чему

[Methane 0]

Зачем вообще ехать в сарай??????? :cranky:

А вы и не узнаете что едите в сарай. Пока не приедете.

 

Я спорить и не собираюсь с вами, мне оно ни к чему

В Сувоне, помнится сараев нет. И вообще, город по приятнее Сеула. Вам просто повезло. Не все такие.

[Oldring 0]

Зачем вообще ехать в сарай??????? :cranky:

Я спорить и не собираюсь с вами, мне оно ни к чему

 

А теперь читаем объявление: "Небольшой Южно-Корейской компании требуется на работу..."

Скажи, в сарай зовут это или нет? Мне, например, как-то по одному объявлению непонятно. Ясно что не Самсунг.

 

Спорить, действительно, не о чем. Напишу прямо. Относительно Кореи мне интересно мнение там работающих, но гораздо интереснее мнение уже не работающих. И в чем нельзя обвинить Шафира - это в серости. Поэтому его крутая история - это на самом деле важное предупреждение неординарным людям с высоким самомнением относительно Кореи: цивилизованные азиаты, коллектив важнее результата, на честное слово рассчитывать нельзя, предрассудков тут быть не должно. Ну а его "уживчивость" или "грамотность" к его истории прямого отношения вообще не имеет: раз работал несколько лет - значит подходил.

 

PS "предупреждение относительно Кореи", а не "самомнение относительно Кореи".

[Methane 0]

А теперь читаем объявление: "Небольшой Южно-Корейской компании требуется на работу..."

Скажи, в сарай зовут это или нет? Мне, например, как-то по одному объявлению непонятно. Ясно что не Самсунг.

Ну кто же вам так сразу скажет? Объявление писал явно не шеф фирмы (хотя бы потому что оно на русском). Не писало и рекрутинговое агенство, которое хоть как-то старается сохранить лицо, и избежать проблем.

 

Вероятность приехать в сарай весьма велика.

 

 

Спорить, действительно, не о чем. Напишу прямо. Относительно Кореи мне интересно мнение там работающих, но гораздо интереснее мнение уже не работающих.

Пишите прямо: Интересуют только положительные отзывы, и без описаний "а что после Кореи".

 

И в чем нельзя обвинить Шафира - это в серости. Поэтому его крутая история - это на самом деле важное предупреждение неординарным людям с высоким самомнением относительно Кореи: цивилизованные азиаты, коллектив важнее результата, на честное слово рассчитывать нельзя, предрассудков тут быть не должно. Ну а его "уживчивость" или "грамотность" к его истории прямого отношения вообще не имеет: раз работал несколько лет - значит подходил.

Разумеется. Дело не в самомнении относительно кореи. Просто не стоит смотреть на все через розовые очки. Граблей ну просто дофига.

 

К примеру гораздо лучше ехать через корейское агенство чем на прямую. Доводов на эту тему очень много.

[shafir 0]

данные ссылки на историю одного "неуча", история датирована 2005 годом, к тому же данный товарищ не отличался и не отличается уживчивостью с кем либо

так что не показательно это

Уважаемый уживчивый “учь”, работник уважаемого Самсунга!

 

Когда Вы пишете свои сообщения на форум, Вам бы следовало учесть что не только я отдаю себя отчет следующем:

 

1. Любой работник Самсунга получает премию за рекрутинг иностранных специалистов. Хоть это и значительно меньшая сумма, чем получают сами рекрутеры (для них это не менее месячной зарплаты нанятого работника), тем не менее Вы материально заинтересованы.

 

2. Практический каждый русскоговорящий работник Самсунга подписал так называемы стандартный контракт. В соответствии с ним Вы, как и другие подписавшие, под страхом наказания, не имеете права разглашать негативные стороны работы в Самсунге, а так же и сами условия контракта.

 

3. Описанные мной ситуации совершенно типичны в Корее, просто я пожалуй единственный, кто пытался серьезно бороться.

 

3. Я может конечно и "неучь", но это не мешало мне быть главным инженером с более чем десятилетним стажем еще до приезда в Корею.

 

4. Именно на этом форуме я прочитал объявление о найме в LG в 2000г.

 

5. Q: Почему на форумах мало пишут на тему специфики работы иностранных инженеров в Корее?

A: Можно привести несколько причин:

а) не хотят позорится, признавать то, что согласны на любые унижения – главное чтобы зарплату платили;

б) надеются на приезд новичков – потенциальных собутыльников;

в) пытаются утвердить образ «на все согласного русскоязычного инженера» в качестве альтернативы индусам и китайцам.

 

данный индивид нарушил миграционное законодательство Кореи за что и сидел в иммиграционном изоляторе

Ну а если Вас, скажем обвинят в грабеже, не дадут Вам знать в чем вы обвинены, не дадут защищаться, не будут судить в суде а примут решение по "упрощенной процедуре" в виду того, что Вы и того кого Вы "ограбили" будут говорить, что этого не было, Вы и тогда будете себя считать грабителем? ;)

[vvvvv 0]

Думаю образ "на все согласного русскоязычного инженера" это несбыточная корейская мечта.

Но они упорно ищут такого инженера. И уже десять лет упорно набирают русских инженеров.

Чего чего, а упорства корейцам не занимать.

[Methane 0]

Думаю образ "на все согласного русскоязычного инженера" это несбыточная корейская мечта.

Но они упорно ищут такого инженера. И уже десять лет упорно набирают русских инженеров.

Чего чего, а упорства корейцам не занимать.

Уж больно много они врут ради осуществления своей мечты. :(

[shafir 0]

Думаю образ "на все согласного русскоязычного инженера" это несбыточная корейская мечта.

Но они упорно ищут такого инженера. И уже десять лет упорно набирают русских инженеров.

Чего чего, а упорства корейцам не занимать.

Не 10, а все 15 лет.

 

Что до "навсесогласности", то даже корейцы далеко не такие. Они просто с детства привыкли кланяться, улыбаться, говорить тихим голосом без интонации и делать по возможности все по своему. Тех, кто не такие называют там "ангелами". Я видел там одного такого. Мне еще его шеф сказал такую гениальную фразу: "Что, не видишь, инженер так занят, что у него нет времени даже подумать!" :laughing:

[Postoroniy_V 0]

...

понеслося гомно по трубам

давайте и тут засрите всё и вся

 

 

.... Поэтому его крутая история - это на самом деле важное предупреждение неординарным людям с высоким самомнением относительно Кореи: цивилизованные азиаты, коллектив важнее результата, на честное слово рассчитывать нельзя, предрассудков тут быть не должно. Ну а его "уживчивость" или "грамотность" к его истории прямого отношения вообще не имеет: раз работал несколько лет - значит подходил.

 

PS "предупреждение относительно Кореи", а не "самомнение относительно Кореи".

1) неординарным людям с высоким самомнением лучше сидеть с мамой дома и ни в какие кореи не ездить вовсе

2) коллектив важнее результата - сомнительно

3)на честное слово рассчитывать нельзя - не сталкивался с таким, рассчитывать можно и нужно

4) именно "самомнение относительно Кореи" и есть история "неуча".

 

п.с. Oldring ничего личного :rolleyes:

[Oldring 0]

1) неординарным людям с высоким самомнением лучше сидеть с мамой дома и ни в какие кореи не ездить вовсе

 

"мама" в этом тексте - надеюсь, это не намек на историю с его мамой в Корее? Как-то грязно звучит в контексте описанного.

 

Что неординарным людям лучше в Корею работать не ездить, а если едешь - нужно быть готовым засунуть свою гордыню в ж... и быть готовым получить меньше обещанного - об этом и речь, вроде бы. Азиаты...

 

PS Твоя-то какая роль в этом всем? Я-то, допустим, с Шафиром познакомился лет 20 назад, и мне очень интересно сейчас прочитать, что с ним приключилось в последнее время. Ну а ты с ним лично знаком, или как?

[Methane 0]

Что неординарным людям лучше в Корею работать не ездить, а если едешь - нужно быть готовым засунуть свою гордыню в ж... и быть готовым получить меньше обещанного - об этом и речь, вроде бы. Азиаты...

Так и есть. Разве что если к примеру хочется освоить то, что освоить дома сложно, ASIC к примеру, то почему не поехать? Правда потом нужно быть готовым к тому чтобы засунуть в задницу уже корейский экспририенс.

 

 

У Кореи есть большой плюс, что часто можно делать именно так как считаеш нужным. Еще плюс, можно приехать в контору где есть очень неплохое оборудование итд.

[andybor 0]

.........

Кроме того, Корея, это "билет в один конец". Когда вы вернетесь, вам придется начинать карьеру с полного нуля. ...

На заработанные "непосильным" зарубежным трудом, можно по-возвращении купить квартиру где-нибудь в Луганске, автомобиль, пр. и достаточно много времени жить и искать работу по вкусу. Хотя, ищи не ищи, а больше тыщи баксов всёравно платить не будут. А с нынешним кризисом и эта тыща внутри МКАД-а скоро мечтой станет. Так, что про карьеру нет смысла загибать, тем более платят у нас не по уму, и не по способностям. Если в вашем Мухосранске хорошей зарплатой считается сумма в пятьсот баксов, то как вы не пыжтесь, а вам больше платить никто не станет

 

О том чтобы "набраться опыта и потом поехать в "нормальную" страну", стоит забыть сразу.

Ну это уж дудки. Я знаю немало достойных людей, которые весьма успешно нашли себя в "нормальных странах" после работы в Корее. И почти все они очень хорошо вспоминают время проведенное в Стране Утренней Свежести.

[Methane 0]

На заработанные "непосильным" зарубежным трудом, можно по-возвращении купить квартиру где-нибудь в Луганске, автомобиль, пр. и достаточно много времени жить и искать работу по вкусу.

Раньше можно было. А сейчас доллар 1500 вон стал стоить. Платить вновь прибывшему будут в лучшем случае 3 мегавоны. Это 2 килобакса. Плюс промурыжат с получением визы с несколько месяцев. Сколько нужно работать, чтобы квартиру купить? Года три наверное как минимум. Если цены упадут на квартиры.

 

Если в вашем Мухосранске хорошей зарплатой считается сумма в пятьсот баксов, то как вы не пыжтесь, а вам больше платить никто не станет

Раньше, когда хорошей зарплатой была зарплата 150 баксов, а в Корее платили 1500, конечно Корея имела смысл.

 

Ну это уж дудки. Я знаю немало достойных людей, которые весьма успешно нашли себя в "нормальных странах" после работы в Корее. И почти все они очень хорошо вспоминают время проведенное в Стране Утренней Свежести.

Может им просто повезло сразу.