Methane 0 13 апреля, 2009 Опубликовано 13 апреля, 2009 · Жалоба Если использовать резонанс, то синус, в отличии от меандра, даст возможность мотать трас одножильным проводом. Кто вас так обманул? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
monos 0 13 апреля, 2009 Опубликовано 13 апреля, 2009 · Жалоба Кто вас так обманул? А Вас? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sysmaster 0 13 апреля, 2009 Опубликовано 13 апреля, 2009 · Жалоба 75 кГц для такой мощности может и высоковато. 50-60 лучше. Много в железе не выиграть, а динамические потери на фронтах добавтся заметно. Для 50 кГц нет смысла брать провод тоньше 0.6, а на 75кГц -0.49. Плотность тока можно принять 5А/мм кв. или около. 20-25 проволок по 0.6-0.8 мм будет для вторички достаточно, если учесть заполнение по току 0.5. Разделать такой пучок врукопашную еще мыслимо, а 200 проволок....На любителя. Да полностью согласен,больше 0,45 нафиг не нужно одна морока,а по поводу как ввести в фольгу -очень просто перпендикулярно припаиваете на фольгу кусок шины толщиной до 1-1,5мм чтоб ширина была не более 5-7мм, отпайку делаете сбоку вне магнитопровода.У нас и первичка и вторичка фольгой намотана,но каркаса нет ,транс где-то около Ш20*28*2шт точно не помню. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bludger 0 13 апреля, 2009 Опубликовано 13 апреля, 2009 · Жалоба На счет эффективности скрутки проводов применительно к уменьшению потерь на вихревые токи можно поспорить. Проблема в том, что в скрутке увеличивается эффективное кол-во слоев - как корень из кол-ва проводов в скрутке. Например - толстый провод в 3мм диаметром, частота 100кил, отношение толщины слоя к глубине проникновения примерно равно 7,5, и для одного слоя Rac/Rdc будет около 8. Для простоты пока считаем для синусоидального тока. Теперь возьмем скрутку из проводов диаметром 0,6. Для получения того же сечения надо взять 25 проводов, отношения толщины слоя к глубине проникновения равно 1,5, и для 5 эффективных слоев Rac/Rdc будет уже в районе 15... Если учитывать то, что ток не синусоидальный, а прямоугольный, то вклад высших гармоник еще сильнее ухудшит ситуацию. Также, влияние высших гармоник прямоугольного тока может поставить под сомнение и использование медной ленты а-ля фольга - кол-во слоев равно кол-ву витков, и может получиться так, что потери на вихревые токи от высших гармоник (для них фольга все равно очень толстый слой, а кол-во слоев существенно) дадут те же суммарные потери, что и в жырном проводе, уложенном в один слой (или, тем паче, с чередованием слове). Непонятно - как это снабберы влияют на потери на вихревые токи то? Снабберы ведь существенн не влияют на форму силового тока в трансе... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость orthodox 13 апреля, 2009 Опубликовано 13 апреля, 2009 · Жалоба Цитата(monos @ Apr 13 2009, 08:42) Если использовать резонанс, то синус, в отличии от меандра, даст возможность мотать трас одножильным проводом. Кто вас так обманул? Дык, это проверено. Только может не одножильным, смотря по ситуации в первичке 1-2 провода на киловатте, во вторичке 4-6 плашмя. Но хоть не 200... Непонятно - как это снабберы влияют на потери на вихревые токи то? Снабберы ведь существенн не влияют на форму силового тока в трансе... Если от души завалить фронт включения, могут влиять заметно. Обычно валят только выключение... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Methane 0 13 апреля, 2009 Опубликовано 13 апреля, 2009 · Жалоба А Вас? Меня никто не обманывал. Я даже имел возможность проверить что будет если вместо провода 0.6 взять провод 1мм. Форма тока была далека от меандра. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость orthodox 13 апреля, 2009 Опубликовано 13 апреля, 2009 · Жалоба Витки обмоток при этом удваиваются, что естественно увеличивает их сопротивление. Использование двух трансов, вместо одного, дает только выигрыш по теплу, так, как оно размазано по двум трансам. В остальном же никакого преимущества нет, разве только что в доступности небольших коров. А Вы просто пройдите через расчет, только не ошибайтесь. Я первый раз ошибся с определением числа витков :) Реально можно просто сказать так: при той же массе феррита, как у одиночного, можно лучше распределить медь, ну и конечно - улучшить охлаждение, при прочих равных. Но равных не будет, так что еще и другие получатся бонусы... Например, сложить боковыми кернами вместе и задействовать их для еще одной обмотки, а также наружные для получения небольшой индуктивности рассеяния, смягчать передние фронта, если охота... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
freezer 0 13 апреля, 2009 Опубликовано 13 апреля, 2009 · Жалоба На счет эффективности скрутки проводов применительно к уменьшению потерь на вихревые токи можно поспорить. Проблема в том, что в скрутке увеличивается эффективное кол-во слоев - как корень из кол-ва проводов в скрутке. Например - толстый провод в 3мм диаметром, частота 100кил, отношение толщины слоя к глубине проникновения примерно равно 7,5, и для одного слоя Rac/Rdc будет около 8. Для простоты пока считаем для синусоидального тока. Теперь возьмем скрутку из проводов диаметром 0,6. Для получения того же сечения надо взять 25 проводов, отношения толщины слоя к глубине проникновения равно 1,5, и для 5 эффективных слоев Rac/Rdc будет уже в районе 15... Если учитывать то, что ток не синусоидальный, а прямоугольный, то вклад высших гармоник еще сильнее ухудшит ситуацию. Также, влияние высших гармоник прямоугольного тока может поставить под сомнение и использование медной ленты а-ля фольга - кол-во слоев равно кол-ву витков, и может получиться так, что потери на вихревые токи от высших гармоник (для них фольга все равно очень толстый слой, а кол-во слоев существенно) дадут те же суммарные потери, что и в жырном проводе, уложенном в один слой (или, тем паче, с чередованием слове). скрутка - плохо лента - плохо литц - плохо одиночными толстыми проводами - совсем плохо Так чтоже делать?:) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость orthodox 13 апреля, 2009 Опубликовано 13 апреля, 2009 · Жалоба скрутка - плохо лента - плохо литц - плохо одиночными толстыми проводами - совсем плохо Так чтоже делать?:) Примерно так можно. В таком варианте будет примерно киловатт. Но на 100 кгц, в косом прямоходе. Вторичка из 6 проводов, никогда не скручивааем, но применям чередование полуобмоток с изменением угла укладки. Типа старой доброй намотки "универсаль" , только сильно упрощенно... Стоит в потоке, конечно. Но греется очень умеренно, что обмотка, что сердечник. 28V 40А. Похожий есть на 14V 50А первичка не сдвоена... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
freezer 0 13 апреля, 2009 Опубликовано 13 апреля, 2009 (изменено) · Жалоба Ща положу фотку киловаттного... буду благодарен если малость описания- выходной ток/напряжение, рабочая температура. Можно немного описания по изготовлению, а то по теории всё както плачевно:) Изменено 13 апреля, 2009 пользователем frz Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Methane 0 13 апреля, 2009 Опубликовано 13 апреля, 2009 · Жалоба скрутка - плохо лента - плохо литц - плохо одиночными толстыми проводами - совсем плохо Так чтоже делать?:) Я уже написал что делать. Еще все же подумайте об том чтобы поставить несколько трансформаторов. Сможете даже многофазный дизайн забацать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость orthodox 13 апреля, 2009 Опубликовано 13 апреля, 2009 · Жалоба Я уже написал что делать. Еще все же подумайте об том чтобы поставить несколько трансформаторов. Сможете даже многофазный дизайн забацать. Именно. И не сушите себе голову с супернамотками. разбейте первичку на две последовательно, вторички параллельные(есть варианты) или на самом деле многофазную... Есть очень много вариантов, как использовать двухтрансовую схемку, и гораздо меньше с одним... Киловатт - это примерно как раз порог простоты...дальше-сложнее... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Methane 0 13 апреля, 2009 Опубликовано 13 апреля, 2009 · Жалоба Именно. И не сушите себе голову с супернамотками. разбейте первичку на две последовательно, вторички параллельные(есть варианты) или на самом деле многофазную... Есть очень много вариантов, как использовать двухтрансовую схемку, и гораздо меньше с одним... Киловатт - это примерно как раз порог простоты...дальше-сложнее... Не так просто. Чем выше частота, и больше мощнсть, там больше граблей. Я как-то долго ломал голову, с чего это громадные ферриты UU нормируются при 8 кгц. :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость orthodox 13 апреля, 2009 Опубликовано 13 апреля, 2009 · Жалоба Не так просто. Чем выше частота, и больше мощнсть, там больше граблей. Я как-то долго ломал голову, с чего это громадные ферриты UU нормируются при 8 кгц. :) Вот именно поэтому. Чтобы не залезать в большую мощность, а раздробить ее... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
freezer 0 13 апреля, 2009 Опубликовано 13 апреля, 2009 · Жалоба Вот именно поэтому. Чтобы не залезать в большую мощность, а раздробить ее...а какие сечения и количество проводов используете в своём трансе? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
