peshkoff 33 22 декабря, 2011 Опубликовано 22 декабря, 2011 · Жалоба без плэйнов волнового сопртивления не получите никак. иначе ему придется анализировать полигоны, проходящие непосредственно под проводниками, такого алгоритма, по-моему никто не реализовывал. Да оно вроде как и не нужно. Зачем менять плэйн на сигнальный слой? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Uladzimir 93 22 декабря, 2011 Опубликовано 22 декабря, 2011 · Жалоба Пока да. Но может сделают и поддержку для полигонов. По крайней мере просят многие Для симуляции да не имеет. А на практике иногда полигоны лучше-- там и для топологии можно использовать Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
semen_992 0 10 января, 2012 Опубликовано 10 января, 2012 · Жалоба Пока да. Но может сделают и поддержку для полигонов. По крайней мере просят многие Для симуляции да не имеет. А на практике иногда полигоны лучше-- там и для топологии можно использовать Т.е. можно сначала определить слой как плейн, рассчитать импеданс, определить его опять сигнальным, отделить плолосок виа и на этом слое трассировать другие цепи? Ну и залить полигон, конечно, под рассчитываемой цепью. Правильно или неправильно? =) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Uladzimir 93 10 января, 2012 Опубликовано 10 января, 2012 · Жалоба Правильно. Но можно плейн и не определять. А посчитать можно и в другой программе. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
semen_992 0 10 января, 2012 Опубликовано 10 января, 2012 · Жалоба Правильно. Но можно плейн и не определять. А посчитать можно и в другой программе. А на сколько точно Альтиум считает его? Вы пробовали средствами альтиума считать импеданс? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
peshkoff 33 10 января, 2012 Опубликовано 10 января, 2012 · Жалоба Что Вы понимаете под точностью? Вам важна точность в альтиуме или в реальном изделии? посчитайте формулой да и все. точность +-1% все равно не получите. все эти значения контроллируются производством. влияет толщина (допуск на толщину) фольги, ширина трассы, толщина диэлектрика, Er.... и самое веселое это толщина покрытия финишного на внешних слоях. Его размер вообще плавает 50-150%. Рекомендуется толщину проводника вдвое умножать при подсчетах, но толщина не сильно влияет здесь есть формулы и подсчеты по ним: http://www.mantaro.com/resources/impedance_calculator.htm и значения Вы получите ориентировочные. а т.к. ориентировочные, то можно и в уме считать: для получения 50 Ом толщина диэлектрика должна составлять ~0.8 от ширины проводника. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Uladzimir 93 10 января, 2012 Опубликовано 10 января, 2012 · Жалоба А на сколько точно Альтиум считает его? Вы пробовали средствами альтиума считать импеданс? 1. пробовал. 2. О точности-- там формулы, если вам не нравится-- править можно самому 3. В итоге считаю другими средствами Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
semen_992 0 10 января, 2012 Опубликовано 10 января, 2012 · Жалоба Что Вы понимаете под точностью? Вам важна точность в альтиуме или в реальном изделии? посчитайте формулой да и все. точность +-1% все равно не получите. все эти значения контроллируются производством. влияет толщина (допуск на толщину) фольги, ширина трассы, толщина диэлектрика, Er.... и самое веселое это толщина покрытия финишного на внешних слоях. Его размер вообще плавает 50-150%. Рекомендуется толщину проводника вдвое умножать при подсчетах, но толщина не сильно влияет здесь есть формулы и подсчеты по ним: http://www.mantaro.com/resources/impedance_calculator.htm и значения Вы получите ориентировочные. а т.к. ориентировочные, то можно и в уме считать: для получения 50 Ом толщина диэлектрика должна составлять ~0.8 от ширины проводника. Не так выразился. Не на сколько точно, а на сколько правильно. АД использует ту же формулу для расчета, что и на предложенном Вами сайте. Всем еще раз спасибо! Дальше буду с производителем ПП согласовывать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Sergey Makarov 0 4 апреля, 2018 Опубликовано 4 апреля, 2018 · Жалоба Подскажите пожалуйста, не могу найти опцию в Альтиум, которая показывает волновое сопротивление проводника. Помню слой Plane размещал под сигнальным проводником, затем с помощью этой опции можно было смотреть волновое сопротивление проводников, находящихся на сигнальном слое. Когда то пользовался, теперь найти не могу. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
peshkoff 33 4 апреля, 2018 Опубликовано 4 апреля, 2018 · Жалоба Подскажите пожалуйста, не могу найти опцию в Альтиум, которая показывает волновое сопротивление проводника. Помню слой Plane размещал под сигнальным проводником, затем с помощью этой опции можно было смотреть волновое сопротивление проводников, находящихся на сигнальном слое. Когда то пользовался, теперь найти не могу. при трассировке нажать TAB, покажет рядом с шириной Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Trashy_2 1 5 апреля, 2018 Опубликовано 5 апреля, 2018 · Жалоба Не так выразился. Не на сколько точно, а на сколько правильно. АД использует ту же формулу для расчета, что и на предложенном Вами сайте. Всем еще раз спасибо! Дальше буду с производителем ПП согласовывать. Альтиумовский калькулятор нафиг не нужен. Считаешь по любой формуле(хоть из вузовского учебника). Получаешь примерный результат. Потом отсылаешь китайцам и говоришь, что дорожки такой то ширины должны иметь такой то импеданс. Китаец по своим заводским эмпирическим формулам(учитывающей весь тех процесс) считает. Пробует подогнать шириной изолятора. Если изолятором не получается, то пишет тебе письмо на разрешение изменить ширину проводника, либо просит тебя изменить. Некоторые китайцы присылают формулу по которой они считают. После изготовления, китаец производит измерение РЕАЛЬНОГО импеданса. С российскими производителями: если у тебя нет анализатора цепей, то ты никогда не узнаешь в каком диапазоне у тебя импеданс, а железка работает только благодаря тому, что у современных приборов требования к сопротивлению не такие жесткие как раньше. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Sergey Makarov 0 5 апреля, 2018 Опубликовано 5 апреля, 2018 · Жалоба при трассировке нажать TAB, покажет рядом с шириной Не вижу чет... Может через СигналИнтегрити как то? Помниться что напротив каждого нета видел расчетное волновое сопротивление. Хоть убей, не помню где видел эту опцию Не вижу чет... Может через СигналИнтегрити как то? Помниться что напротив каждого нета видел расчетное волновое сопротивление. Хоть убей, не помню где видел эту опцию Чтоб через ТАВ увидеть, необходимо в правилах включить контроль волнового сопротивления.... Но это не совсем то что я ищу Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Trashy_2 1 5 апреля, 2018 Опубликовано 5 апреля, 2018 (изменено) · Жалоба Не вижу чет... Может через СигналИнтегрити как то? Помниться что напротив каждого нета видел расчетное волновое сопротивление. Хоть убей, не помню где видел эту опцию Чтоб через ТАВ увидеть, необходимо в правилах включить контроль волнового сопротивления.... Но это не совсем то что я ищу Это в Рулесах надо включать. Characteristic Impedance Driven Width Под выпадающим меню выбора ширины, тусклым серым надпись в Омах. При условии, что сосед Plane!!!! Левый верхний: Изменено 5 апреля, 2018 пользователем Trashy_2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
peshkoff 33 5 апреля, 2018 Опубликовано 5 апреля, 2018 · Жалоба Это в Рулесах надо включать. Characteristic Impedance Driven Width ничего не надо включать. Чтобы не контроллировать, а просто увидеть полученный испеданс нужно правильно планы поставить и при TAB покажет: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Uree 1 5 апреля, 2018 Опубликовано 5 апреля, 2018 · Жалоба А какое расстояние до плэйнов в дизайне с вышеприведенным скрином? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться