ywg 0 27 декабря, 2007 Опубликовано 27 декабря, 2007 (изменено) · Жалоба Остается посоветовать Вам поинтересоваться сколько производителей оборудования для сборки электроники выпускают одновременно как трафаретные принтеры так и дозаторы для производственных линий. Основной недостаток трафаретной печати - количество наносимой пасты зависит от размера контактной площадки и толщины трафарета. Что-бы обойти это ограничение на призводствах вынуждены применять преформы припоя - на плату установщиком размещают преформы, там где нужно иметь его большее количество, чем позволяет трафарет. Вы все пытаетесь нас сбить с разовора о малотиражном качественном производстве к тому как делают аппаратуру более менее массово или когда деньги вообще не считают. За подобным действительно в ОСТЭК. Я уважаю эту фирму и ее руководителей, но здесь, вроде речь идет о другом. Помимо ОСТЭК есть еще Совтест, Диалэлектролюкс, РОСТ-А и т.д. Изменено 27 декабря, 2007 пользователем ywg Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ZZmey 8 27 декабря, 2007 Опубликовано 27 декабря, 2007 · Жалоба Остается посоветовать Вам поинтересоваться сколько производителей оборудования для сборки электроники выпускают одновременно как трафаретные принтеры так и дозаторы для производственных линий. Для нанесения чего и для каких компонентов применяют дозатор в составе линии? К слову, наиболее точный и дорогой дозатор Millennium™ M-2010 имеет точность 0.07, Ваш же 0.02??? Основной недостаток трафаретной печати - количество наносимой пасты зависит от размера контактной площадки и толщины трафарета. Что-бы обойти это ограничение на призводствах вынуждены применять преформы припоя - на плату установщиком размещают преформы, там где нужно иметь его большее количество, чем позволяет трафарет. 1. Размер апертуры трафарета не ограничен ничем. 2. При необходимости нанести большее количество пасты на определенный участок, применяют трафареты с различной толщиной по-плоскости. Это не показательный пример, такие случаи очень редки. Вы все пытаетесь нас сбить с разовора о малотиражном качественном производстве к тому как делают аппаратуру более менее массово или когда деньги вообще не считают. За подобным действительно в ОСТЭК. Я уважаю эту фирму и ее руководителей, но здесь, вроде речь идет о другом. Помимо ОСТЭК есть еще Совтест, Диалэлектролюкс, РОСТ-А и т.д. А кто-то указал необходимое количество выпускаемых изделий? Или что ограничен в средствах? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ywg 0 27 декабря, 2007 Опубликовано 27 декабря, 2007 (изменено) · Жалоба У Juki точность 0,15 мм, и что? http://www.juki.co.jp/smt_e/introduce/products/kd775.html ОК! Я говорю о тех производствах, когда нужно выпускать от 10-ка до 100 плат в месяц одного типа, а типов этих может быть 100 и многие из них регулярно умудряются модифицировать. Изменено 27 декабря, 2007 пользователем ywg Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ZZmey 8 27 декабря, 2007 Опубликовано 27 декабря, 2007 · Жалоба У Juki точность 0,15 мм, и что? http://www.juki.co.jp/smt_e/introduce/products/kd775.html А то, что настольный робот априори не может обеспечить указаную Вам точность. ОК! Я говорю о тех производствах, когда нужно выпускать от 10-ка до 100 плат в месяц одного типа, а типов этих может быть 100 и многие из них регулярно умудряются модифицировать. И с минимальным шагом выводов применяемых компонентов 1.5-2 мм. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kipmaster 0 27 декабря, 2007 Опубликовано 27 декабря, 2007 · Жалоба ... 1 Изготовление платы на самом хорошем уровне 2 Монтаж новейших компонентов типо QFN и т.п. Необходимо составить лист оборудования для производства готовых плат с установленными компонентами исходя из масштабов производства. В настоящий момент это небольшое количество и максимальное качество. По постановке задачи первое, что приходит на ум - это делать на стороне ВСЕ!. Платы - однозначно, и не только для мелкого производства. А сборка на авт. линиях есть у многих производителей плат. Всякие настольные автоматы и полуавтоматы - промежуточный этап развития производства, если его пропустить - сэкономятся время и деньги. Далее, уже говорилось о том, что задачу по организации автоматизированного производства нужно не здесь ставить, а направлять в фирму, производящую оборудование. Специалисты по заданным требованиям все посчитают бесплатно и оптимально, останется только выбрать одного из производителей. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ywg 0 27 декабря, 2007 Опубликовано 27 декабря, 2007 (изменено) · Жалоба А то, что настольный робот априори не может обеспечить указаную Вам точность. И с минимальным шагом выводов применяемых компонентов 1.5-2 мм. Говорите полную ерунду, но переубеждать дальше не стану, раз видео не поверили. Учите матчасть. По постановке задачи первое, что приходит на ум - это делать на стороне ВСЕ!. В сегодняшних условиях отечественные производители все чаще и чаще стараются максимум делать у себя. Только так можно хоть как то защитить свою интеллектуальную собственность. Изменено 27 декабря, 2007 пользователем ywg Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kipmaster 0 27 декабря, 2007 Опубликовано 27 декабря, 2007 · Жалоба ... В сегодняшних условиях отечественные производители все чаще и чаще стараются максимум делать у себя. Только так можно хоть как то защитить свою интеллектуальную собственность. Согласен, но тогда нужно либо рассчитывать на ручную технологию на первом этапе, либо искать инвестора на несколько лимонов и приводить очень серьезный бизнес-план. Только тогда хозяином будет инвестор. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
GIGABIT 0 27 декабря, 2007 Опубликовано 27 декабря, 2007 (изменено) · Жалоба Может всётаки кто нибудь мне подскажет как это делается. Как и чем наносить пасту я уже понял, но зачем? И как потом ставят компоненты, как это припаивается (варианты типов применяемого оборудования) Я лишь недавно заинтересовался производством (оно никогда раньше меня не интересовало) и поэтому хотел по порядку разобраться во всём. Какие методики применяются. И хоть по платам есть отдельный раздел, всё же какие применяют технологии для их производства? До корпусов со спрятаными на дне контактами типа QFN всё было и так понятно. Обсуждения ведутся на уровне всё уже и так знающих. Насчёт вашего спора - а не посмотреть бы вам характеристики девайса на сайте производителя. Не наивно ли сравнивать на пальцах и играть в верю-неверю Это больше похоже на отрывок из глянцевого журнала (ИМХО) Я с удовольствием присоединюсь к подобным дискуссиям после того как мне объячснят методику. О том что где лучше делать, на стороне или дома, решим после. PS А зачем фен, или там печка? Изменено 27 декабря, 2007 пользователем GIGABIT Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ywg 0 27 декабря, 2007 Опубликовано 27 декабря, 2007 · Жалоба Согласен, но тогда нужно либо рассчитывать на ручную технологию на первом этапе, либо искать инвестора на несколько лимонов и приводить очень серьезный бизнес-план. Только тогда хозяином будет инвестор. Конечно же на начальном этапе нужно рассчитывать на то, что по карману, а не заниматься глонасовщиной. У нас мало команд работает на современном уровне, но и им не дают развиваться насаждая ненужную конкуренцию с иностранцами даже в военной технике. Реальность российской экономики устроена так, что государство в лице чиновников озабочено инвесторами - в результате реальному частному и государственному бизнесу дышать не дают. Малый бизнес давят налогами, сертификатами, повышением зарплаты и т.п. Государственный бизнес давят непрерыными реструктуризациями, назначением ничего не смыслящих в деле людей и прочей гадостью. При этом крупный иностранный бизнес холят и лелеят. Не думаю, что общение в подобном форуме, может помочь вопрошающему образоваться в области радиоэлектронного производства. Поищите знакомых в радиоэлектронной отрасли и пообщайтесь или обратитесь консультантам, в ассоциации или университеты. Мы тут, в основном, не преподаватели и цикл лекций или диплом писать не готовы. Хоть мы и так все знаем:-) но подходов к делу несколько. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
evgeny_ch 0 27 декабря, 2007 Опубликовано 27 декабря, 2007 · Жалоба Почему бы не пообщаться с поставщиками оборудования? Оборудование для производства печатных плат (ProMa, Isel, Mega Electronics, Lantronic, Dima, Bungard, Artos, Votsch) – обрабатывающие центры (сверление, фрезерование, гравировка) и прикладные устройства к ним, гильотинные ножи, оборудование для изготовления фотошаблонов, установки металлизации, экспонирования, лужения, установки нанесения, проявки, травления и удаления фоторезиста, сушильные шкафы, климатические камеры, оборудование для сеткографии, модули для мини лабораторий, установки для визуального контроля печатных плат, прессы и др. Оборудование для монтажа на печатные платы (Dima, Kahnetics, EFD, NOVASTAR, Olamef, JOT AUTOMATION, Universal Instruments, Mantis Vision) – ручные и автоматические дозаторы для нанесение паяльной пасты, ручные и автоматические устройства трафаретной печати, оборудование для ручного, полуавтоматического и автоматического монтажа SMD компонентов, устройства автоматического монтажа радиальных, аксиальных, асимметричных компонентов и проволочных перемычек, камерные и конвейерные печи для оплавления припоя, печи пайки волной, оборудование для формовки радиальных и аксиальных компонентов, счетчики компонентов, сепараторы и роутеры для разделения мультиплицированных плат, установки визуального контроля, оборудование для разделки проводов и др. Системы очистки (Elma, Kolb, Neukum-elektronik) – ультразвуковые установки отмывки печатных плат, системы струйной отмывки, установки для очистки стоков и системы для чистки печатных плат и др. http://www.clever.ru/ Они рады оперативно выполнить Ваш заказ, осуществить консультации по технологии применения оборудования и материалов, оказать техническую и информационную поддержку! Расскажут, для чего какая печка. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
GIGABIT 0 28 декабря, 2007 Опубликовано 28 декабря, 2007 · Жалоба Иди те все вы на рынок. Колбасой банчить проще. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Vladimir_NSI 0 28 декабря, 2007 Опубликовано 28 декабря, 2007 · Жалоба GIGABIT! Попробуйте еще порыться на форуме www.smt.ru Там можете получить ответы на некоторые вопросы. Вы не первый, кто этим интересуется :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ywg 0 28 декабря, 2007 Опубликовано 28 декабря, 2007 · Жалоба Иди те все вы на рынок. Колбасой банчить проще. Мы вроде и так на рынке. Некоторые на Митинском. Типичная черта совкового мужика - каждый знает как надо играть в футбол и торговать. А учиться не хотят - проще отнять и поделить.:-) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
GIGABIT 0 28 декабря, 2007 Опубликовано 28 декабря, 2007 (изменено) · Жалоба Это мы то учиться не хотим???? :07: ПРООООЧЬ!!!!!! Изменено 28 декабря, 2007 пользователем GIGABIT Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ENIAC 5 3 января, 2008 Опубликовано 3 января, 2008 · Жалоба Желание учить явно не выражено. Первоначально я бы предложил научиться пользоваться некоторыми поисковыми системами типа Гугля, потому как статей на указанные тематики написано огромное количество. Если автор темы не представляет для чего нужна печь оплавления припоя, как мы можем говорить о том, для чего нужна паяльная паста и каковы преимущества автоматического монтажа компонентов. На первой странице Вас отправляли в ОСТЕК. Я бы очень рекомендовал Вам там зарегистрироваться и скачать оттуда подборку их бюллетеней - занимательное чтиво на неделю Вам гарантировано. А далее наступит черед монографии Медведева по производству печатных плат, книг типа Майк Джюд, Кейт Бриндли "Пайка при сборке электронных модулей", ну и дальше по спирали развития. Как вариант ускоренного ликбеза - почитать http://www.smt.ru/viewtopic.php?p=6711&highlight=#6711 З.Ы. Лично я сильно сомневаюсь, что кто-то начнет Вам вот так все расписывать по полочкам - чересчур много букв получится, а время не бесконечно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться