[ozzy 0]

В общем получили мы новые приборы от Dynisco (кто не знает серъезная контора, занимается датчиками давления и сопутствующей електроникой http://www.dynisco.com/)

открываем и видем :) :

 

рис1

 

рис2

 

рис3

 

Коллеги Ваши мнения ?

[fmdost 0]

Говорят в какой-то ещё чернобелой нокии стояла 8и ногая AVR. Футаба начала свой RC control делать на AVR.

[defunct 0]

Коллеги Ваши мнения ?

Ну есть и более крупные конторы, которые его давно признали.

Atmel например ;>

 

У меня мнение сложилось такое - из восьмибиток - это лучший представитель по критериям:

- производительность

- компактность кода

- доступность качественных средств разработки (в т.ч. бесплатных)

- соотношение и количество внутренней памяти flash/RAM/eeprom

- богатая периферия.

[Pyku_He_oTTyda 0]

В паяльной станции ERSA тоже мега установлена

[Allregia 9]

Если бы еще они не меняли так часто свои кристаллы....

В смсысле - не снимали с производства старые.

Изменено 8 августа, 2007 пользователем Allregia

[alexander55 0]

В общем получили мы новые приборы от Dynisco (кто не знает серъезная контора, занимается датчиками давления и сопутствующей електроникой http://www.dynisco.com/)

открываем и видем :) :

 

Коллеги Ваши мнения ?

 

Среди 8 разрядных uC AVR вне конкуренции. PIC и 51 отдыхают.

Среди 32 разрядных uC Atmel слегка погорячился (если бы сделал периферию попроще - SAM7S пошел в лет).

[zltigo 1]

Среди 8 разрядных uC AVR вне конкуренции. PIC и 51 отдыхают.

:)

Среди массовых общего назначения, несомненно да.

Но не надо про 'отдыхают', поскольку X51 ядро используется во многих специализированных с богатой специализированной периферией чипах, и имеет высокоскоростные реализации.

Ну а если учесть, что по нынешним временам на 8 битовиках свет клином не сошелся, то делить конкурентов по разрядности уже не корректно - среди старших моделей скорее AVR уже "отдыхают" по сравнению с 16-32bit той-же ценовой категории. Вот и остались пока только мелкие AVR вне конкуренции.

[Allregia 9]

Среди 8 разрядных uC AVR вне конкуренции. PIC и 51 отдыхают.

 

Это не совсем так. Для массового производства, ПИК дешевле, периферия разнообразнее. Особенно - если производство долгосрочное. Микрочип, в отличие от Атмела, продолжает выпускать старые МК, атмел же - заставляет переходить на более новые. Хорошо если с изменением только софта без изменения железа.

51-е тоже бывают весьма разные, их масса встроенных во что-то (например в USC2COM всякие).

[visht 0]

У PIC переферия конечно быстрее появляется, а у AVR позже, но зато гораздо удобнее сделана.

А в 8 лапках PIC удобнее, и засунуть в него можно чуть больше. Это если вычисления на уровне битов, без особой математики. А так конечно PIC сложно именовать процессором :)

[defunct 0]

Для массового производства, ПИК дешевле, периферия разнообразнее. Микрочип, в отличие от Атмела, продолжает выпускать старые МК

Насчет дешевле - может быть, (хотя в последнее время ценовые пределы очень размыты. Флешевый Atmel часто стоит столько же сколько OTP аналог от MicroChip.)

 

Насчет "периферия разнообразнее" - однозначно нет. +1 в пользу Atmel.

Насчет лояльности - +1 в пользу MicroChip.

 

А в 8 лапках PIC удобнее, и засунуть в него можно чуть больше. Это если вычисления на уровне битов, без особой математики.

Сравнивал я Tiny13 и 12F675.

В Tiny13 влез полноценный программатор PIC'ов (через uart).

А в 12F675 - "мигалка на 6 светодиодов".

 

12F675 - (как тут выразились ранее) - отдыхает.

[VDLab 0]

Сравнивал я Tiny13 и 12F675.

В Tiny13 влез полноценный программатор PIC'ов (через uart).

А в 12F675 - "мигалка на 6 светодиодов".

 

12F675 - (как тут выразились ранее) - отдыхает.

Опять религиозная война начинается...

То, что у вас в ПИК "влезла" только мигалка на 6 светодиодов говорит не о "кривизне" оного, а, скорее о кривизне рук писавшего программу. В тот же 675 прекрасно влазит ADPCM кодер+софтовый UART передатчик, сам видел :) ...

[SapegoAL 0]

Тоже считаю что в основном это дело личных предпочтений. Скажем мои предпочтения на стороне AVR. Хотя безусловно я не могу претендовать на какой-нибудь авторитет в данном вопросе. Я работал с x48,x51,avr. С PIC ознакамливался. Хотел попробовать поработать. Жутко не понравилась система команд.

 

С другой стороны если работать на Си, то на систему комманд по сути наплевать. А в дальнейшем данные различия будут ещё более нивелироваться. Таким образом остаются следующие критерии.

 

1) Производительность. (На тестах написанных на СИ) Реакция на события.

2) Поддержка. (Наличие и доступность различных компиляторов, отладчиков, осей, библиотек, программаторов, JTAG и т.д.)

3) Наличие и обширность переферии. Широта переферии в одном камне. Удобство работы с ней.

4) Развитие номенклатуры и устранение огрехов. Модернизация камней.

5) Доступность самих камней и их стоимость.

 

 

Вот любопытная статья на тему что именно берут. То есть не взгляд разработчика, а взгляд продавца, которому по сути совершенно наплевать что именно он продаёт. http://kazus.ru/articles/389.html

[a_electronic 0]

Как по мне АВРы - это как виндоза с точки зрения сравнения ее с полетом на "Кукурузнике" - тошнит, а выйти некуда.

Что по нынешним временам есть в ней хорошее - это то, что их везде, как грязи, и дешево, и халявный С компилятор. ВСЕ.

По производительности PIC18 имеет АВР по полной, несмотря на в 2 раза меньшее значение MIPS. Загрузка-выгрузка все сводит на нет. Уже не говоря про обработку прерываний. АВРы на этом тормозят ваще. PIC18 и 51-е умеют переключать контекст. А 51 по нынешним временам есть Силиконовские - они имеют АВР по MIPS конкретно. И Микрочипсы заваяли новые PIC18, которые по стоимости вставляют АВРы.

Зато АВРы можно считать первым ядром, которое раскрутили не за счет его достоинства, а за счет маркетингово правильно составленных технических возможностей и документации. Одни только виртуальные ассемблерные команды чего стоят, не говоря уже о раздутой донельзя производительности. В итоге на этой маркетинговой раскрутке Атмелы воспитали, можно сказать с пеленок, целое поколение МК программеров, в которых маркетинговые штампы уже записаны на генетическом уровне и которые уже не могут видеть преимущества других ядер.

У АВРов есть еще одна хорошая черта - обилие глюков дает разработчикам повод лишний раз пообщаться(человеческим языком :)). АВРы - самая плодотворная тема для общения. "АВР признали!" Удивительно! До появления АТМег8 и 16 среди АВРов вообще не было рабочих контроллеров. Для серьезных применений. Как минимум они имели тенденцию само вытираться.

[VDLab 0]

Упс.. предлагаю прикрыть тему, пока до личностей не дошло. :maniac:

[Qwertty 0]

Как по мне АВРы - это как виндоза с точки зрения сравнения ее с полетом на "Кукурузнике" - тошнит, а выйти некуда.

Что по нынешним временам есть в ней хорошее - это то, что их везде, как грязи, и дешево, и халявный С компилятор. ВСЕ.

Забавно. Что Вы делаете в ветке про AVR? В них ведь нет ничего хорошего...

По производительности PIC18 имеет АВР по полной, несмотря на в 2 раза меньшее значение MIPS. Загрузка-выгрузка все сводит на нет. Уже не говоря про обработку прерываний. АВРы на этом тормозят ваще. PIC18 и 51-е умеют переключать контекст. А 51 по нынешним временам есть Силиконовские - они имеют АВР по MIPS конкретно. И Микрочипсы заваяли новые PIC18, которые по стоимости вставляют АВРы.

Интересно за счет чего PIC18 имеет такую высокую производительность? За счет своей ущербной системы команд? Быстрая реакция на прерывания? Это когда надо ручками выяснять в обработчике, что же собственно произошло? За счет всего двух векторов для прерываний? Для таких заявлений неплохо иметь хоть что-нибудь кроме слов...

Удивительно! До появления АТМег8 и 16 среди АВРов вообще не было рабочих контроллеров. Для серьезных применений. Как минимум они имели тенденцию само вытираться.

Вы не любите кошек.... Мне приходилось работать с микрочиповским 16-м семейством, потом перешел на AVR и ниразу об этом не пожалел. Сейчас потихоньку иду в сторону AT91SAM7S. Тоже Атмел.

По старой памяти просматриваю "достижения" микрочипа. Кроме DsPIC ничего интересного не видел. Включая PIC18.