[Laksus 0]

Кстати, вспомнил, что вот здесь

http://www.atmel.com/dyn/resources/prod_do...nts/doc2508.pdf (95K)

на вход подают син. сигнал 110-240В. И на графике показано, что он срезается на уровнях -0.5...Vcc+0.5 вольт внутренними ограничительными диодами. Согласно даташиту -0.5...Vcc+0.5В - вполне допустимо. Т.е. вся внешняя схема состоит из одного только резитора.

 

Применимо ли это к моему случаю? Вообще, единственное, что мне нужно - это измерить амплитуду син. сигнала.

Ну если сами ATMEL рекомендуют эту схему,

то почему бы и не применять.

В схеме AVR182: Zero Cross Detector применен 1 МОм при

амплитуде 300В, при этом ток не превышает 0.3мА.

Что меньше допустимого 1мА.

Следовательно при амплитуде 3В можно смело

подавать измерямое напряжение на вход через резистор

10...100кОм.

Единственный ньюанс - нельзя последовательно с этим резистором нельзя включать конденсатор.

Иначе он подзарядится через нижний диод и измерять будем не амплитуду, а неизвестно что.

___________________________

А вот резистор со стабилитроном в цепи измерения

я не поставлю никогда. По моему он внесет искажения.

___________________________

И еще. Увеличил схему protoss, которая с операционными усилителями, досмотрел.

Инвертирующий вход должен быть сверху, а так защелка получилась.

Изменено 20 мая, 2007 пользователем Laksus

[sss_beginner 0]

А вот резистор со стабилитроном в цепи измерения

я не поставлю никогда. По моему он внесет искажения.

Спасибо за ответ! Из всего предложенного здесь, похоже только вариант с внешними ограничительными диодами не подвергался сомнению. Или Вы считаете, что они также, как и резистор со стабилитроном, могут внести искажения?

[Laksus 0]

Спасибо за ответ! Из всего предложенного здесь, похоже только вариант с внешними ограничительными диодами не подвергался сомнению. Или Вы считаете, что они также, как и резистор со стабилитроном, могут внести искажения?

По поводу схемы смещения нулевой точки на операционном усилителе Вы меня неверное

неправильно поняли. Это схема очень хорошая, просто в ней опечатка.

Инвертирующий вывод, (который с кружком), должен быть в цепи отрицательной

обратной связи. То есть верхним по схеме.

А если подавать сигнал обратной связи на неинвертирующий вход,

то получится защелка, триггер Шмитта.

_________________

А от внешних ограничительных диодов никакого вреда не будет,

(правда и пользы тоже, внутренние и сами прекрасно справятся).

_________________

По поводу защиты входа стабилитроном, взгляните например сюда

http://www.telesys.ru/wwwboards/mcontrol/1...ges/72616.shtml

и обратите внимание на вольтамперные характеристики при малых токах.

То есть проблема не в том, что при больших токах напряжение лезет вверх,

что обсуждается по этой ссылке,

а в том, что при малых токах напряжение на стабилитроне ниже его рабочего.

Есть у стабилитрона величина "минимальный ток стабилизации".

[sss_beginner 0]

По поводу схемы смещения нулевой точки на операционном усилителе Вы меня неверное неправильно поняли. Это схема очень хорошая, просто в ней опечатка.

Да, но она, вроде, посложней чем с диодами.

 

Еще раз спасибо. :) Теперь, вроде, все ясно.

[smk 0]

Я бы поставил резистор и стабилитрон.

 

и ничего не выйдет... из-за большого входного сопротивления и емкости стабилитрона. Делитель нужен. Т.е. параллельно стабилитрону резистор.

[Laksus 0]

Вот взгляните:

http://caxapa.ru/28070.html?todo=full

 

обратите внимание, что в случае схемы с операционником

ему или же нужно двухполярное питание,

или использовать rail-to-rail, а они во первых намного дороже,

а во вторых все равно не перекрывают полностью весь диапазон от 0 до +5В.

И еще может иногда быть важно то, что на выход источника сигнала

через входной резистор будет подано +2.5В.

[defunct 0]

из-за большого входного сопротивления и емкости стабилитрона.

Делитель нужен. Т.е. параллельно стабилитрону резистор.

Спасибо за поправку.

Да, действительно нужен еще один резистор.

[MaslovVG 0]

Если нужна только амплитуда то по моему проще поставить на входе АЦП пиковый детектор (тогда ваш вопрос отпадет сам собой) а вычислительные мощности AVR направить на другие аспекты задачи.

[aai_m 0]

Проблему точного выпрямителя решал следующим образом(см. Det.pdf) . Диоды лучше взять Шотки.

Полоса пропускания зависит от "шустрости" ОУ и диодов.

Det.pdf

[sss_beginner 0]

Спасибо, господа! :beer:

[sss_beginner 0]

Насчет пикового детектора - заманчивая идея. Только при уменьшении амплитуды, конденсатор будет сохранять старое накопленное значение, если я не ошибаюсь.

 

Как бы не слишком сложно так сделать, чтобы перед тем как померить амплитуду МК имел возможность разрядить конденсатор, а затем подождать пока он зарядится до корректного значения.

[defunct 0]

Насчет пикового детектора - заманчивая идея. Только при уменьшении амплитуды, конденсатор будет сохранять старое накопленное значение, если я не ошибаюсь.

Если речь идет только о сигнале синусоидальной формы, то IMHO выгоднее всего применять не Пик-детектор, а мерять интегральное напряжение. Между интегральным напряжением и амплитудой - прямая зависимость. Вы сразу убъете двух зайцев одним выстрелом - упроститите входную часть и избавитесь от нелинейных искажений АЦП+ОУ.

[prottoss 0]

Поставьте перед АЦП операционный усилитель - ОУ- со смещением средней точки и будет Вам счастье. Примерно как на рисунке, номиналы предлагаю подобрать самому :) Усиление ОУ равно единице в конкретном примере, вам, скорее всего, придется масштабировать

В схеме, конечно же ошибка - инверсный и прямой вход надо поменять местами. Надеюсь, все меня поняли правильно:)

[sss_beginner 0]

Если речь идет только о сигнале синусоидальной формы, то IMHO выгоднее всего применять не Пик-детектор, а мерять интегральное напряжение.

Извиняюсь, а можно в 2-х словах что такое интегральное напряжение и как его измерить? :05:

[defunct 0]

Извиняюсь, а можно в 2-х словах что такое интегральное напряжение и как его измерить? :05:

В двух словах: сумма N семплов за интервал измерения T включающий M (целое число) периодов измеряемого сигнала, с частотой дискретизации Fd (Fd больше чаcтоты измеряемого сигнала хотя бы раз в 50) разделенная на N (сумма/N).

 

Чем больше Fd и M, тем точнее результат.