Lonesome_Wolf 0 3 августа, 2006 Опубликовано 3 августа, 2006 (изменено) · Жалоба Люди, кто-нибудь знает, каким образом в радиобрелках для автомобильных пейджеров получают расстояние в 1 км при работе на 433 МГц? Ведь по идее нормальная антенна на эту частоту д/б офигительных размеров. Может у кого-нибудь есть схема или хотя бы фотография плты такого брелка? Я вот, например, до сих пор мучаюсь с CC1000. При использовании правильных четверьтволновых штыревых антенн на 915 МГц макс. расстояние - 10...15 м (а не 250). Так в чем вопрос? Возьмите beacon equation, подставьте разумные цифры, посчитайте сигнал/шум при заданной чувствительности приемника... А последняя может быть очень и очень высокой - из-за узкой полосы, например. Чудес ведь не бывает :) Изменено 3 августа, 2006 пользователем Lonesome Wolf Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
yura-rf 0 3 августа, 2006 Опубликовано 3 августа, 2006 · Жалоба У RFM гораздо более интересные однокристальные вещи появились полгода назад: http://www.rfm.com/products/rfic.htm Но старые их сборки на керамике имеют право на жизнь, хотя бы потому, что при прочих равных имеют очень низкое потребление. Если Вы имеете в виду txc101, trc101, rxc101 - действительно интересные для построения радоканала с полностью цифровым управлением, синтезатором частоты. Дополнительные 10дБм чувствительности лишними не будут. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rx3apf 0 4 августа, 2006 Опубликовано 4 августа, 2006 · Жалоба http://www.chipinfo.ru/literature/chipnews/200004/12.html микросборки RFM на 433/868МГц. Питание 3В, поэтому если честно непонятно как аналогичные блоки работают от 1,5В (без преобразователя?). с 1мВт работают до 250м. Большая чувствительность (-100дБм) и подавление боковых полос для такой внтренней схемы обеспечивается за счет качесвенных фильтров на ПАВ. 250m ? АгаЩазБлин ! Не, ну если полосу зарезать капитально, работать на 2400 - может быть... И если рядом никаких сигналок и прочей дряни не будет... У меня на TR3000 была полоса что-то около 50 kHz (забыл уже, сколько выставлял), корреляционный приемник, избыточный код, 10 kbps - 50 метров в сельской местности на открытом пространстве кое-как давала. Когда модуль пробовал с изначально заданной полосой под 115200 и без особых изысков с кодированием - вообще отвратительно. С полноразмерной антенной (четвертьволновый штырь, но без противовеса, его роль выполнял оператор :). В городе - заметно хуже, в помещении вообще посредственно. CC1100 в тех же условиях, при той же мощности, работал гораздо лучше, хотя полоса была 500 kHz, битовая скорость 250 kbps (с FEC - 125 kbps). 50 метров на открытом месте давал и при -12 dBm. К жаммингу, конечно, должен быть более чувствителен - SAW по входу нет, но и TR3000 тоже чувствителен даже к внеполосному жаммингу, а каналами там уже поиграться нельзя... Да, ну и цена - $10 за TR3000 в партиях, и два с полтиной за CC1100 штучно (ну, плюс еще кварц)... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Valery_Vlad 0 5 августа, 2006 Опубликовано 5 августа, 2006 · Жалоба Посмотрите сигналку "Шерхан" китайскую. Передатчик 10 мВт, сам проверял. Модуляция частотная. Приемник - супергетеродин с двойным преобразование частоты, чувствительность 0.3 мкВ. Дальность 0.8 км. Антенна передатчика 1/2 волновый штырь, на прием рамочная антенна (брелок). Скорость 500 б/с примерно, кодирование есть. Пишу не в порядке рекламы, я исследовал образец, как одного из конкурентов. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Valery_Vlad 0 5 августа, 2006 Опубликовано 5 августа, 2006 · Жалоба Почитайте внимательней сс1100 описание. Там не все так прекрасно как на первый взгля какжется. Чувствительность -110 при одном проценте ошибок. Обычно пишут при 0.1%. Далее, при этом полоса фильтра 58 кГц. И длина пакета 62 бита!!! Что можно ожидать про большей длине пакета? Понятно. Что бы эту микросхему применять надо ставить по входу ПАВ с полосой примерно 500 кГц. Но при этом помехи даже за полосой фильтра микросхемы будут нарушать работу АЦП. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Eduard_k 0 5 августа, 2006 Опубликовано 5 августа, 2006 · Жалоба Я бы рекомендовал использовать CC1100 + Standart RF Match + RF Band Pass Filter, рекомендую подобрать что нибудь из ассортимента компании Murata. Можно также добавить небольшой усилитель, смотрите Maxim. У CC1100 есть FEC что не маловажно, довольно неплохой сверточный К7 кодер-декодер с деперемежителем, для однокристального трансивера это серъезно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
yura-rf 0 5 августа, 2006 Опубликовано 5 августа, 2006 · Жалоба 250m ? АгаЩазБлин ! Не, ну если полосу зарезать капитально, работать на 2400 - может быть... И если рядом никаких сигналок и прочей дряни не будет... У меня на TR3000 была полоса что-то около 50 kHz (забыл уже, сколько выставлял), корреляционный приемник, избыточный код, 10 kbps - 50 метров в сельской местности на открытом пространстве кое-как давала. Когда модуль пробовал с изначально заданной полосой под 115200 и без особых изысков с кодированием - вообще отвратительно. С полноразмерной антенной (четвертьволновый штырь, но без противовеса, его роль выполнял оператор :). В городе - заметно хуже, в помещении вообще посредственно. CC1100 в тех же условиях, при той же мощности, работал гораздо лучше, хотя полоса была 500 kHz, битовая скорость 250 kbps (с FEC - 125 kbps). 50 метров на открытом месте давал и при -12 dBm. К жаммингу, конечно, должен быть более чувствителен - SAW по входу нет, но и TR3000 тоже чувствителен даже к внеполосному жаммингу, а каналами там уже поиграться нельзя... Да, ну и цена - $10 за TR3000 в партиях, и два с полтиной за CC1100 штучно (ну, плюс еще кварц)... Что касается дальности радиоканала, то она конечно падает с увеличением скорости передачи. И в общем, примерно так, в описании RXC101 (Sens_dataRate.pdf). Также падает с увеличением полосы (Sens_Bandwidth.pdf). Для радиобрелка большие скорости и полосы не нужны. Смотрели кодовую посылку радиобрелка: длина посылки 20-25бит, длительность 30-40мс. Получаем скорость до 1кбит/с. Поэтому на соответсвенно узкой полосе можно получить дальность в сотни и тысячи метров. Sens_dataRate.pdfSens_Bandwidth.pdf Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
yura-rf 0 5 августа, 2006 Опубликовано 5 августа, 2006 (изменено) · Жалоба По дальности связи можно посмотреть ветку форума и сообщения Valery Vlad http://electronix.ru/forum/index.php?showt...18782&st=75 На RS-202 с мощностью передатчика 10 мВт в полосе 150 Гц получают десятки километров. http://ts-radio.com.ua/articles/item/?id=9 не прочитал бы, не поверил :) Изменено 5 августа, 2006 пользователем yura-rf Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Valery_Vlad 0 5 августа, 2006 Опубликовано 5 августа, 2006 · Жалоба Если быть точными, то расстояния достигают сто и более км. При полосе фильтра 100 гц. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
yura-rf 0 6 августа, 2006 Опубликовано 6 августа, 2006 · Жалоба Если быть точными, то расстояния достигают сто и более км. При полосе фильтра 100 гц. Может быть Вы знаете, как в таких системах решается вопрос стабилизации частоты? У кварца на 10МГц уход частоты при нагреве на 10-15градусов примерно 100Гц. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Valery_Vlad 0 7 августа, 2006 Опубликовано 7 августа, 2006 (изменено) · Жалоба А никак! Во всей полосе стоят фильтры один к одному с перекрытием. И сигнал всегда попадет в какой то фильтр. Изменено 7 августа, 2006 пользователем Valery_Vlad Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
nadie 0 7 августа, 2006 Опубликовано 7 августа, 2006 · Жалоба "Во всей полосе стоят фильтры один к одному с перекрытием" Сколько же надо тогда таких фильтров, и какая цена такого решения. Кроме того, все внешние сигналы будут забивать такой приемник помехами под завязки. Для вытаскивания полезного сигнала придется городить очень мощный DSP. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Valery_Vlad 0 7 августа, 2006 Опубликовано 7 августа, 2006 · Жалоба Правильно, DSP. И самый мощный на время разработки. Этой разработке есть пару лет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sensor7 0 17 октября, 2007 Опубликовано 17 октября, 2007 · Жалоба >> Там стоит полтора вольтовая батарейка. Вряд ли. Если батарейка пальчиковая - скорее всего 12В - есть такие. И только их я в брелках генератором на трехточке видел. В брелках с интегральным передатчиком - таблетка 3 В как правило. В моем двухстороннем брелке элемент питания на 1.5В. Дальность завляена тоже под 1 км. Но работает через раз :( Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
deemon 0 17 октября, 2007 Опубликовано 17 октября, 2007 · Жалоба Если быть точными, то расстояния достигают сто и более км. При полосе фильтра 100 гц. И это при мощности 10 мвт и частоте 433 мгц ? :) Сказки ....... так в жизни не бывает :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться