d00r 0 1 августа Опубликовано 1 августа · Жалоба У меня встала такая дилемма, имеется шлейф (10 см) между 2мя устройствами, на котором в параллель висят SPI (flash) I2C (display) UART (debager). Интерфейсы идут прямиком в МК. Дисплей съемный, flash периодически шьется, debager тоже без дела не висит. Так вот, кроме подтяжеж резисторами к питанию в обвязке нет ничего. Собственно вопрос, каким образом можно, а главное нужно ли (постоянно тык/вытык клеммы) защитить данные линии. Вокруг на плате есть 2 DCDC преобразователя на частотах 1-2МГц. Расматриваю следующие варианты, это esd защита, что возможно ещё??? Может возможно синфазные дросселя повесить? RC фильтр ? Подскажите, как поступить, нужно надежно-надежно)) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
A.V.Avtomat 22 1 августа Опубликовано 1 августа · Жалоба 3 часа назад, d00r сказал: Подскажите, как поступить, нужно надежно-надежно)) Если совсем надёжно, то исключить из шлейфа UART и перевести его на кабель RS-485/422, если это возможно. В данном случае именно интерфейс отладки по UART наименее защищённый, там основная опасность сбоя. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EdgeAligned 84 2 августа Опубликовано 2 августа · Жалоба RC-фильтр не надо, он исказит фронты сигнала. Обычная защита в виде TVS-диодов на входе и разъемы с заглубленными контактами (гнездо). Так же желательно, чтобы в разъеме было сделано как в USB-разъеме - контакты питания (особенно GND) более длинные, чем сигнальные, чтобы соединялись первыми, а отсоединялись последними. Обычно дисплей отдельно не подсоединяется, это же дисплей 🙂 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MrYuran 22 2 августа Опубликовано 2 августа · Жалоба Для начала, надо определить цель. Например, соответствие нормам по ЭМС. Исходя из конкретных требования предпринять ряд мер и осуществить комплекс мероприятий. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
A.V.Avtomat 22 2 августа Опубликовано 2 августа · Жалоба А ещё можно поставить внешние защитные диодные сборки, подключенные к земле и питанию, тоже повысит надёжность защиты. Можно из диодов Шоттки, но лучше - ультрабыстрые. Даже если интерфейсы защищены диодами внутри МК, всё-равно лучше поставить внешние, их в случае чего быстро заменить можно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
d00r 0 2 августа Опубликовано 2 августа (изменено) · Жалоба Разъем с удлиненным ГНД есть. Избавиться совсем от UART не получится. TVS диоды само собой, но это от скачков напряжения, хочется ещё избежать скачков тока и наводок ЭМВ. Токоограничивающие резисторы на 100Ом допустимы в этих шинах? На сколько фронты сигнала исказатся? на 100омах ? Думаю собрать RC-фильтр борьба с ЭМВ (рассчитаю линию среза на 1МГ) или лучше синфазный дроссель ? У кого нибудь был опыт работы с этими шинами, когда на них фильтры висят, как обстояло дело со скоростями и фронтами вцелом, на длинах в 10-15см? Спасибо. С SPI это прокатит. А вот прокатил ли с UART и I2C..... Изменено 2 августа пользователем d00r Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
x893 51 2 августа Опубликовано 2 августа · Жалоба Чем не устраивает опто развязка ? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
eddddy 23 2 августа Опубликовано 2 августа · Жалоба 13 минут назад, d00r сказал: TVS диоды само собой, но это от скачков напряжения, хочется ещё избежать скачков тока и наводок ЭМВ. Простые ТВС выкинуть, и вместо них поставить спец ESD, типа таких: https://www.chipdip.ru/product0/8000461734 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
A.V.Avtomat 22 2 августа Опубликовано 2 августа · Жалоба 1 час назад, eddddy сказал: Простые ТВС выкинуть, и вместо них поставить спец ESD, типа таких: https://www.chipdip.ru/product0/8000461734 Вообще только TVS-диоды ни от чего не защитят цифровые линии, они будут работать только совместно со второй ступенью защиты - диодами и токоограничивающими резисторами. Резисторы рассчитываются соотношением разницы напряжений срабатывания TVS и диодов к максимальному току диодов. Да, и TVS-диоды надо брать НЕСИММЕТРИЧНЫЕ. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
eddddy 23 2 августа Опубликовано 2 августа · Жалоба У автора спрашивали же, - определиться, для начала, что от чего защищаем (и как сам автор вопросил - а нужно ли, если всё о.к.). Плясать от этого. Если боязнь руками статикой грохнуть, то выше ссылка на защиту от ЕСД. Прямо на тех контактах, которых шаловливые ручки могут коснуться 🙂 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
A.V.Avtomat 22 2 августа Опубликовано 2 августа · Жалоба 13 минут назад, eddddy сказал: Если боязнь руками статикой грохнуть, то выше ссылка на защиту от ЕСД. Прямо на тех контактах, которых шаловливые ручки могут коснуться Если и ставить TVS, то надо моделировать все ситуации, а не только "шаловливые ручки". Наводимые эллектромагнитные импульсы могут быть и очень длинными. 1 час назад, d00r сказал: Разъем с удлиненным ГНД есть. Избавиться совсем от UART не получится. TVS диоды само собой, но это от скачков напряжения, хочется ещё избежать скачков тока и наводок ЭМВ. Про избавление от UART речи не было, была речь о том, что в формате RS-485/422 он становится куда устойчивее к помехам. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
eddddy 23 2 августа Опубликовано 2 августа (изменено) · Жалоба 10 минут назад, A.V.Avtomat сказал: Если и ставить TVS, то надо моделировать все ситуации, По ссылке были не просто ТВС, а защитные от ЕСД. Остальное вторично Изменено 2 августа пользователем eddddy Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
A.V.Avtomat 22 2 августа Опубликовано 2 августа · Жалоба Так ТС пишет прямым текстом про защиту не только от статики, но и от "скачков тока и наводок ЭМВ". Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
eddddy 23 2 августа Опубликовано 2 августа · Жалоба Предполагаемые "скачки", всего лишь. 14 минут назад, A.V.Avtomat сказал: "скачков тока и наводок ЭМВ". Бетонный бункер? 🙂 Есть же тема, аж на 47 страниц FAQ: защита дискретных и аналоговых входов Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EdgeAligned 84 2 августа Опубликовано 2 августа · Жалоба 2 часа назад, d00r сказал: синфазный дроссель синфазный - с чем? Там же не дифференциальные сигналы. 2 часа назад, d00r сказал: как обстояло дело со скоростями и фронтами вцелом, на длинах в 10-15см? Да ничо так. Помню с дисплеем ILI9341 по SPI экспериментировал, так на штырьковом шлейфе 20 см легко 24 МГц тянул. UART не обязательно на RS485 переводить, достаточно опторазвязки. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться