d00r 0 Вчера в 18:44 Опубликовано вчера в 18:44 · Жалоба У меня встала такая дилемма, имеется шлейф (10 см) между 2мя устройствами, на котором в параллель висят SPI (flash) I2C (display) UART (debager). Интерфейсы идут прямиком в МК. Дисплей съемный, flash периодически шьется, debager тоже без дела не висит. Так вот, кроме подтяжеж резисторами к питанию в обвязке нет ничего. Собственно вопрос, каким образом можно, а главное нужно ли (постоянно тык/вытык клеммы) защитить данные линии. Вокруг на плате есть 2 DCDC преобразователя на частотах 1-2МГц. Расматриваю следующие варианты, это esd защита, что возможно ещё??? Может возможно синфазные дросселя повесить? RC фильтр ? Подскажите, как поступить, нужно надежно-надежно)) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
A.V.Avtomat 21 23 часа назад Опубликовано 23 часа назад · Жалоба 3 часа назад, d00r сказал: Подскажите, как поступить, нужно надежно-надежно)) Если совсем надёжно, то исключить из шлейфа UART и перевести его на кабель RS-485/422, если это возможно. В данном случае именно интерфейс отладки по UART наименее защищённый, там основная опасность сбоя. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EdgeAligned 79 21 час назад Опубликовано 21 час назад · Жалоба RC-фильтр не надо, он исказит фронты сигнала. Обычная защита в виде TVS-диодов на входе и разъемы с заглубленными контактами (гнездо). Так же желательно, чтобы в разъеме было сделано как в USB-разъеме - контакты питания (особенно GND) более длинные, чем сигнальные, чтобы соединялись первыми, а отсоединялись последними. Обычно дисплей отдельно не подсоединяется, это же дисплей 🙂 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MrYuran 21 16 часов назад Опубликовано 16 часов назад · Жалоба Для начала, надо определить цель. Например, соответствие нормам по ЭМС. Исходя из конкретных требования предпринять ряд мер и осуществить комплекс мероприятий. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
A.V.Avtomat 21 16 часов назад Опубликовано 16 часов назад · Жалоба А ещё можно поставить внешние защитные диодные сборки, подключенные к земле и питанию, тоже повысит надёжность защиты. Можно из диодов Шоттки, но лучше - ультрабыстрые. Даже если интерфейсы защищены диодами внутри МК, всё-равно лучше поставить внешние, их в случае чего быстро заменить можно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
d00r 0 11 часов назад Опубликовано 11 часов назад (изменено) · Жалоба Разъем с удлиненным ГНД есть. Избавиться совсем от UART не получится. TVS диоды само собой, но это от скачков напряжения, хочется ещё избежать скачков тока и наводок ЭМВ. Токоограничивающие резисторы на 100Ом допустимы в этих шинах? На сколько фронты сигнала исказатся? на 100омах ? Думаю собрать RC-фильтр борьба с ЭМВ (рассчитаю линию среза на 1МГ) или лучше синфазный дроссель ? У кого нибудь был опыт работы с этими шинами, когда на них фильтры висят, как обстояло дело со скоростями и фронтами вцелом, на длинах в 10-15см? Спасибо. С SPI это прокатит. А вот прокатил ли с UART и I2C..... Изменено 11 часов назад пользователем d00r Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
x893 47 11 часов назад Опубликовано 11 часов назад · Жалоба Чем не устраивает опто развязка ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
eddddy 19 11 часов назад Опубликовано 11 часов назад · Жалоба 13 минут назад, d00r сказал: TVS диоды само собой, но это от скачков напряжения, хочется ещё избежать скачков тока и наводок ЭМВ. Простые ТВС выкинуть, и вместо них поставить спец ESD, типа таких: https://www.chipdip.ru/product0/8000461734 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
A.V.Avtomat 21 10 часов назад Опубликовано 10 часов назад · Жалоба 1 час назад, eddddy сказал: Простые ТВС выкинуть, и вместо них поставить спец ESD, типа таких: https://www.chipdip.ru/product0/8000461734 Вообще только TVS-диоды ни от чего не защитят цифровые линии, они будут работать только совместно со второй ступенью защиты - диодами и токоограничивающими резисторами. Резисторы рассчитываются соотношением разницы напряжений срабатывания TVS и диодов к максимальному току диодов. Да, и TVS-диоды надо брать НЕСИММЕТРИЧНЫЕ. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
eddddy 19 10 часов назад Опубликовано 10 часов назад · Жалоба У автора спрашивали же, - определиться, для начала, что от чего защищаем (и как сам автор вопросил - а нужно ли, если всё о.к.). Плясать от этого. Если боязнь руками статикой грохнуть, то выше ссылка на защиту от ЕСД. Прямо на тех контактах, которых шаловливые ручки могут коснуться 🙂 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
A.V.Avtomat 21 10 часов назад Опубликовано 10 часов назад · Жалоба 13 минут назад, eddddy сказал: Если боязнь руками статикой грохнуть, то выше ссылка на защиту от ЕСД. Прямо на тех контактах, которых шаловливые ручки могут коснуться Если и ставить TVS, то надо моделировать все ситуации, а не только "шаловливые ручки". Наводимые эллектромагнитные импульсы могут быть и очень длинными. 1 час назад, d00r сказал: Разъем с удлиненным ГНД есть. Избавиться совсем от UART не получится. TVS диоды само собой, но это от скачков напряжения, хочется ещё избежать скачков тока и наводок ЭМВ. Про избавление от UART речи не было, была речь о том, что в формате RS-485/422 он становится куда устойчивее к помехам. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
eddddy 19 9 часов назад Опубликовано 9 часов назад (изменено) · Жалоба 10 минут назад, A.V.Avtomat сказал: Если и ставить TVS, то надо моделировать все ситуации, По ссылке были не просто ТВС, а защитные от ЕСД. Остальное вторично Изменено 9 часов назад пользователем eddddy Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
A.V.Avtomat 21 9 часов назад Опубликовано 9 часов назад · Жалоба Так ТС пишет прямым текстом про защиту не только от статики, но и от "скачков тока и наводок ЭМВ". Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
eddddy 19 9 часов назад Опубликовано 9 часов назад · Жалоба Предполагаемые "скачки", всего лишь. 14 минут назад, A.V.Avtomat сказал: "скачков тока и наводок ЭМВ". Бетонный бункер? 🙂 Есть же тема, аж на 47 страниц FAQ: защита дискретных и аналоговых входов Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EdgeAligned 79 9 часов назад Опубликовано 9 часов назад · Жалоба 2 часа назад, d00r сказал: синфазный дроссель синфазный - с чем? Там же не дифференциальные сигналы. 2 часа назад, d00r сказал: как обстояло дело со скоростями и фронтами вцелом, на длинах в 10-15см? Да ничо так. Помню с дисплеем ILI9341 по SPI экспериментировал, так на штырьковом шлейфе 20 см легко 24 МГц тянул. UART не обязательно на RS485 переводить, достаточно опторазвязки. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться