[whale 4]

Вот передо мной два мотора с пылесосов, советский и забугорный, советский ровно в два раза больше, 

мощность советского 300ватт, забугорного 1300 ватт, причем мощность проверил так и есть, 

конструкция у обоих моторов одинаковая, сосут на соответствующую мощность,

итак вопрос - советские инженеры не знали какой то секрет в моторостроительстве?

Или специально занижали мощность моторов, может рассчитывали на слабые сети ?

Было какое нить постановление цк кпсс ?

[EdgeAligned 71]

Есть еще такая штука, как запас прочности. Ну, то есть, из маленького мотора можно выжать овер-дофига мощности, но он будет перегреваться и быстро изнашиваться, работая на пределе. Секретов особо то нет. Оно и сейчас во многих областях деятельности существует такая практика. 
Ну и ограничения по электросети тоже, не в последнюю очередь влияли. Страна то большая была, да еще и после сами знаете какой разрушительной войны. Мало какая страна такое выдержит, а тут еще и помогали всем подряд, всяким Кубам, Польшам, Чехословакиям, и черт знает еще кому, полмира на себе тянули. Да еще надо было выдерживать напор вечноголодного США. Так что уж как могли, так и крутились. Всё самое передовое и технически интересное шло на военку и космос. А на бытовые удобства - уж что осталось. Впрочем, как и сейчас, в последние два года. Раньше хоть собственные пылесосы выпускали, а сейчас и этого нет. Кто видел чисто российский пылесос?

В общем, если думаете обсирать советских инженеров за несовершенства конструкции, вначале подумайте - а что нынче выпускают российские инженеры для бытового назначения? 
 

Изменено Четверг в 16:29 пользователем EdgeAligned

[firstvald 22]

я подозреваю, что недоматывались обмотки. в рассчете на непродолжительный режим работы. мощность 1300 какая ? работы воздушного потока ? или потребленной от сети ? вот в последнем случае некоторая часть будет чисто на нагрев обмоток. лет так 25 назад, когда в блоках питания еще стояли железные трансформаторы, китайские друзья оставляя нужный коэффициент трансформации, уменьшали количества витков. а вы думали глобальное потепление из- за газов аргентинских коров ?

[vov4ick 38]

Думаю, похожая ситуация с электрочайниками, тоже отечественные в два раза менее мощные. Такая большая мощность, кроме как в рекламных целях, в быту не нужна, только приводит к перегрузкам в энергосистеме. А когда электросети принадлежат одним, электростанции другим, заводы третьим - да какая разница на их проблемы, главное себе хорошо.

[vervs 28]

Наверняка советский старше лет на 30-40, а лак и изотропную сталь за это время получше научились делать (хотя и тогда " у них" движки поменьше были) да и подшипники, смазку, центровку.

[whale 4]

57 minutes ago, firstvald said:

мощность 1300 какая

1300 потребление  и мощность всасывания значительно сильнее, раза в три точно.

Конструкция одинаковая, две обмотки на статоре + две щетки.

Судя по размерам советского там 2,5-3квт можно было снять легко.

Изменено Четверг в 19:13 пользователем whale

[jcxz 216]

"Советские микросхемы - самые большие микросхемы в мире!"  

Странный топик.... Неужто ТС никогда не слышал о техническом прогрессе?

Какой смысл сравнивать современный девайс с древним??? Посмотрите на эл.моторы начала XX-го века - какие у них были размеры, при смехотворной по нынешним временам мощности.

[Obam 34]

еще надо было выдерживать напор вечноголодного США.
Да-да, суки, под пытками заставляли тырить ихние фторопласты, сайдвиндеры, микросхемы и прочие компы (МежДелМаш с ДЭКом) с видаками (((-8Ж
Мля, Луну с той стороны на ихнюю трофейную фотоплёнку фоткали, а вот не окажись в шарах-зондах не отснятой...
Но, такой напор невыдерживаем: "укатали Сивку крутые горки..."

[khach 38]

Допустима температура изоляции обмоточного провода. Советская- 105 градусов, современная- до 180. А рассеиваемая на охлаждение мощность от температуры перегрева нелинейно зависит. Конечно и каркас обмоток надо делать термостойким. По железу трансформаторному советские даже выигрывали- невыгодно в массовку ставить спецстали.

 

[Yuri7751 24]

Лет эдак почти 30 назад мой тогдашний  завлаб Виль Валентинович Григорьянц, купив японский пылесос, задался аналогичным вопросом. Только японский пылесос был меньше нашего, а сосал гораздо лучше. "Но как?" ВВ не поленился, разобрал вражеский девайс и обнаружил, что пылесос и его двигатель сделаны так, что последний эффективно охлаждается проходящим воздухом. Т.е. воздух проходил через двигатель насквозь. На этом ВВ успокоился - законы физики не были нарушены 🙂

[EdgeAligned 71]

А если сравниваются моторы из разных поколений (разных годов выпуска), то это вообще глупость, очень мягко говоря. Это как сравнивать компьютер начала 90-х и начала 2020-х.

49 минут назад, Yuri7751 сказал:

а сосал гораздо лучше.

Да, японки сосут гораздо лучше 🙂

[Сергей Борщ 130]

4 часа назад, Yuri7751 сказал:

ВВ не поленился, разобрал вражеский девайс и обнаружил, что пылесос и его двигатель сделаны так, что последний эффективно охлаждается проходящим воздухом. Т.е. воздух проходил через двигатель насквозь.

Казалось бы - какие молодцы японцы! А ВВ не задумывался, куда девался воздух в отечественных пылесосах? И никто из сотрудников лаборатории этого тоже не знал. Вот так и рождаются легенды о заморских чудесах...

[Vlad_G 7]

12 часов назад, vov4ick сказал:

Такая большая мощность, кроме как в рекламных целях, в быту не нужна

А вот этто вы зря. Лишняя моща никогда лишней не будет. Имея чифирильник так, что трёх литровая банка воды закипала за 53 секунды, успевали замутить до проверки. А если в чайнике полтора литра закипает так, что молодость пройдёт, так и уйдёшь на совещание не сладко пивавши.

А по теме. Инженеры не дураки, всё дело в заданиях, которые им ставят и чем из материалов и комплектации они располагают.

[Yuri7751 24]

22 minutes ago, Сергей Борщ said:

А ВВ не задумывался, куда девался воздух в отечественных пылесосах?

Да я думаю, об этом не задумывались даже те, кто создавал эти чудеса советской техники. Впрочем их можно было понять. Такая продукция (для народа, группа Б) была лишь обременением для предприятий, выпускавшим аналоговнетную технику. План по ширпотребу.

 

В тех пылесосах, что я видел изнутри (Уралец и то ли Ракета, то ли Чайка не помню) воздух в лучшем случае как-то обдувал внешнюю поверхность двигателя.

 

 

[artemkad 59]

39 минут назад, Yuri7751 сказал:

Да я думаю, об этом не задумывались даже те, кто создавал эти чудеса советской техники.

Да ты бредишь. Практически все советские пылесосы имели два коннектора для подключения шланга - один на всасывание перед пылесборником, а второй на выдувание из объема где был установлен двигатель. Выходил воздух горячим, потому как он охлаждал обмотки двигателя. Мощность ограничивали из-за жалоб на то, что в процессе уборки лысели ковры.

39 минут назад, Yuri7751 сказал:

воздух в лучшем случае как-то обдувал внешнюю поверхность двигателя

Внешняя поверхность двигателей пылесосов это открытые обмотки. Якорь, будучи простой болванкой, охлаждения особо не требовал. Там где требовал, там воздух продувался через весь двигатель.