[d00r 0]

Друзья товарищи, подскажите, как решить задачу...

Есть нагрузка в 0,2 - 0,4А, питается через LDO (широкий диапазон вн), на которое приходит 17В, оно постоянно, но бывают случаи когда на него нужно подать от одельного ИП 5В.
Так вот, задача такова, что при подачи 5В, линия на 17В должна отрубаться и на LDO подается только 5В, соответсвенно при отключении 5В, обратно включается 17В. Все это без перебоев на нагрузке.
Как это можно реализовать без драйвера? Драйверов маленьких размеров =<3мм я ненашел. Возможно есть какие-то микрухи которые работают с батареями, без контроля заряда, у меня не батарея, а отдельный ИП 5В.
 

В голову приходит такая схема, имеет ли она право на жизнь? Может кто-то предложит лучше...

 

Изменено 28 июня пользователем d00r

[Plain 184]

Перед LDO поставить второй стабилизатор — на меньшее, чем 5В минус диод, например, параметрический стабилизатор на NPN.

И вообще, (17 В – 5 В) · 0,4 А = 4,8 Вт — нехилая такая грелка, поэтому желание к миниатюризации не понятно.

[=AK= 12]

2 hours ago, d00r said:

 имеет ли она право на жизнь?

Не имеет, она неработоспособна.

Р-канальный MOSFET там вообще говоря не нужен. Вполне сгодится N-канальный, пусть на нем падает напряжение и рассеивается мошность.  Зато LDO будет меньше греться  при питании от 17В

 

[Plain 184]

=AK=, что за Q2? Если обычный ключевой, то здесь он в линейном режиме, поэтому сразу выгорит.

[Xenia 38]

Покупала в этом году "Силовой ключ N-канал" вот здесь:

https://iarduino.ru/shop/Expansion-payments/silovoy-klyuch-trema-modul.html

А потом прозвоном дорожек установила его схему. Вот она:

 

[=AK= 12]

1 hour ago, Plain said:

=AK=, что за Q2? Если обычный ключевой, то здесь он в линейном режиме, поэтому сразу выгорит.

Надо брать в корпусе на соответствующую мощность, чтобы не выгорел. И с низким затворным напряжением. В любом случае эту мощность должен кто-то рассеивать, так уж лучше распределить ее примерно поровну между LDO и транзистором.

Вместо Q2 вообще-то лучше LM117 поставить (с соответствующей обвязкой), тогда падение напряжения на нем можно задать точно.

[vervs 28]

3 часа назад, Plain сказал:

Если обычный ключевой, то здесь он в линейном режиме, поэтому сразу выгорит.

Ключевые, в паспорте которых ОБР приведена и для постоянного тока, подойдут? APE, Fairchild, ON Semi обычно указывают.

Можно облегчить жизнь транзистору (любого типа) и последовательно +17В резистор(ы) поставить.

[=AK= 12]

29 minutes ago, vervs said:

Ключевые, в паспорте которых ОБР приведена и для постоянного тока, подойдут?

Любые подойдут. И биполярный npn тоже подойдет. А лучше всего подойдет понижающий импульсный преобразователь вольт на 5-6, имеющий вход EN.

[ChristinaChadzynski 1]

8 hours ago, =AK= said:

Любые подойдут. И биполярный npn тоже подойдет. А лучше всего подойдет понижающий импульсный преобразователь вольт на 5-6, имеющий вход EN.

+1, на 12В ещё нет эффектов негативных. А мощность рассеивать поможет резистор на соотв. сопротивление в стоке/коллекторе.

16 hours ago, d00r said:

0,2 - 0,4А

Таки уточните - от 17ти вольт тоже будет потребляться?

[d00r 0]

On 6/28/2024 at 5:33 AM, =AK= said:

Не имеет, она неработоспособна.

Объясните, почему ?

 

 

On 6/28/2024 at 7:25 AM, Xenia said:

Покупала в этом году "Силовой ключ N-канал" вот здесь:

Тут нижнее плечо.

 

 

 

Эти 5В и были введены, для того чтобы LDO не жарилось. На 17В можно повесить только какой нить выключатель, желательно без грелки.
Хотелось бы узнать, возможно ли использовать аналоговые ключи, для такой цели?
Мне по сути нужен ключ верхнего плеча, управляемый минусом. Но схема не складывается.

Изменено 30 июня пользователем d00r

[Plain 184]

В 28.06.2024 в 10:35, vervs сказал:

Ключевые, в паспорте которых ОБР приведена и для постоянного тока, подойдут?

Да, если с запасом.

1 час назад, d00r сказал:

На 17В можно повесить только какой нить выключатель, желательно без грелки.

На типовой импульсный понижающий стабилизатор сильно похоже — настраиваете его выходное на меньшее, чем +5 В минус падение на диоде, и больше ничего делать не потребуется — при подаче +5 В он будет сам выключаться.

[=AK= 12]

5 hours ago, d00r said:

Объясните, почему ?

-- Если девайс, обозначенный N, это pnp транзистор (как можно догадаться из его неряшливого УГО, эмиттер - верхний электрод), то он будет все время открыт и сгорит от тока, который пойдет от источника +17 на источник +5

-- Если девайс, обозначенный N, это npn транзистор в инверсном включении (эмиттер подключен к +17), то его база-эмиттерный переход пробьется обратным напряжением 12 или 17В, после чего он тоже сгорит

-- Если девайс, обозначенный N, это N-MOSFET, то он или всегда будет закрыт (если пороговое напряжение затвора больше 5В), или же обеспечит всего 2-3 вольта на резисторе R после подачи +5В на затвор. В любом случае напряжение на затворе транзистора P относительно его истока будет всегда больше 12В, т.е. транзистор Р будет всегда открыт.

-- Если девайс, обозначенный N, это npn транзистор в прямом включении, а к +17 подключен его коллектор, то при подаче напряжения +5 он обеспечит на резисторе R напряжение примерно +4.5В. Это лучший вариант из всех, то толку все равно ноль: транзистор Р будет всегда открыт.

Вы школу-то уже закончили или нет еще?

[OSVLD 0]

Когда то, много лет назад, приходилось из подручного материала решать задачу похожего типа - под рукой оказался разъем питания типа этого - https://www.chipdip.ru/product/ds-026c и конденсатор. В гнезде организовано механическое отключение второго питания при подключении штекера. Из минусов - может быть кратковременное пропадание питания вообще при подключении, но учитывая небольшие токи нам хватило конденсатора в 470 мкф. 

 

Изменено 2 июля пользователем OSVLD

[_gari 4]

В 30.06.2024 в 05:26, Plain сказал:

На типовой импульсный понижающий стабилизатор сильно похоже — настраиваете его выходное на меньшее, чем +5 В минус падение на диоде, и больше ничего делать не потребуется — при подаче +5 В он будет сам выключаться.

только нужно проверять, чтобы он потом включался, после отключения +5В, а то это умеют делать не все

[d00r 0]

On 6/30/2024 at 9:00 AM, =AK= said:

-- Если девайс, обозначенный N, это pnp транзистор (как можно догадаться из его неряшливого УГО, эмиттер - верхний электрод), то он будет все время открыт и сгорит от тока, который пойдет от источника +17 на источник +5

-- Если девайс, обозначенный N, это npn транзистор в инверсном включении (эмиттер подключен к +17), то его база-эмиттерный переход пробьется обратным напряжением 12 или 17В, после чего он тоже сгорит

-- Если девайс, обозначенный N, это N-MOSFET, то он или всегда будет закрыт (если пороговое напряжение затвора больше 5В), или же обеспечит всего 2-3 вольта на резисторе R после подачи +5В на затвор. В любом случае напряжение на затворе транзистора P относительно его истока будет всегда больше 12В, т.е. транзистор Р будет всегда открыт.

-- Если девайс, обозначенный N, это npn транзистор в прямом включении, а к +17 подключен его коллектор, то при подаче напряжения +5 он обеспечит на резисторе R напряжение примерно +4.5В. Это лучший вариант из всех, то толку все равно ноль: транзистор Р будет всегда открыт.

Вы школу-то уже закончили или нет еще?

Спасибо, разобрался. Ваша схема, выше, идеально работает.

Закончил, это хобби. Возможно ли в схеме заменить Q1 на p-mosfet? у меня в микросхеме есть сигнал PG, возможно ли его использовать как драйвер для Q2 ?

 

 

Изменено 7 июля пользователем d00r