Zuse 0 28 мая Опубликовано 28 мая (изменено) · Жалоба Здравствуйте, коллеги. Листая каталог продукции Элеконда, я обратил внимание, что у большинства типов конденсаторов номиналы Rэпс, снятые на 100 Гц, на мой взгляд, не бьются с Z на 100 кГц. Вот значения, например, для К50-96: Для конденсатора 470 мкФ/40 В Rэпс на 100 Гц = 3,4 Ом, а полное сопротивление на 100 кГц = 0,15 Т.е. выходит, что Rэпс на 100 кГц упал более чем в 20 раз. Если сравнить с параметрами импортных конденсаторов - картина выглядит нетипично... У импортных конденсаторов Rэпс на 100 кГц тоже снижается, но не в 20 раз Вопрос: может ли быть такое сочетание Rэпс на 100 Гц с Z на 100 кГц или в документации ошибка? Изменено 28 мая пользователем Zuse Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ded2016 5 29 мая Опубликовано 29 мая · Жалоба 22 hours ago, Zuse said: Rэпс, снятые на 100 Гц, на мой взгляд, не бьются с Z на 100 кГц Так и что в этом неясного. Rэпс состоит из активного сопротивления (небольшой величины) и импенданса индуктивности, чем выше частота тем ниже сопротивление индуктивности, а в свою очередь чем выше паразитная индуктивность, тем больше падение Rэпс с увеличением частоты. У электролиов паразитная индуктивность у всех высокая. Ну это грубая модель 🙂 Не вижу ошибок в доках 22 hours ago, Zuse said: У импортных конденсаторов Rэпс на 100 кГц тоже снижается, но не в 20 раз бывает и больше, чем ... Это только параметр паразитной L данной серии Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
dinam 1 29 мая Опубликовано 29 мая · Жалоба 1 час назад, ded2016 сказал: чем выше частота тем ниже сопротивление индуктивности, Вы для меня Америку открыли В 28.05.2024 в 16:21, Zuse сказал: Вопрос: может ли быть такое сочетание Rэпс на 100 Гц с Z на 100 кГц или в документации ошибка? Не знаю как в российских, но в буржуйских, например, PEV/PZE производства Rubycon я вижу такую табличку . Правда это гибридные конденсаторы. Насколько я понимаю, ток ограничен нагревом конденсатора, нагрев определяется ESR. Если ток в двадцать раз отличается, то вероятно и ESR в двадцать раз изменяется. Так что может и не опечатка. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Yuri7751 36 29 мая Опубликовано 29 мая · Жалоба On 5/28/2024 at 6:21 PM, Zuse said: Вопрос: может ли быть такое сочетание Rэпс на 100 Гц с Z на 100 кГц или в документации ошибка? Может, ошибки нет. Просто ESR не есть константа - в области до собственного резонанса ESR снижается. С индуктивностью это не связано, а связано с физикой поляризации диэлектрика. На резонансе Z=ESR. What are impedance/ ESR frequency characteristics in capacitors? | Murata Manufacturing Articles Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Zuse 0 29 мая Опубликовано 29 мая (изменено) · Жалоба 3 hours ago, dinam said: Если ток в двадцать раз отличается, то вероятно и ESR в двадцать раз изменяется. Так что может и не опечатка. Мощность пропорциональна квадрату тока. Указанная табличка, насколько понимаю, подразумевает, что для данного конкретного конденсатора на 10 кГц ESR в 400 раз меньше, чем на 100 Гц Изменено 29 мая пользователем Zuse Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
HardEgor 83 29 мая Опубликовано 29 мая · Жалоба В 29.05.2024 в 19:37, Zuse сказал: Мощность пропорциональна квадрату тока. Указанная табличка, насколько понимаю, подразумевает, что для данного конкретного конденсатора на 10 кГц ESR в 400 раз меньше, чем на 100 Гц Там сама таблица косячная - 40В 4.7мкф Z=15 Ом, а следующий в списке уже 0.95, так не бывает. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
barkey 4 29 мая Опубликовано 29 мая · Жалоба Глядя на таблицу, логично предположить, что в разделе таблицы конденсаторов на 40 вольт, начиная с номинала ёмкости 10 мкФ указаны ошибочные значения полного сопротивления - занижены на порядок, то есть в 10 раз. Обратите внимание, что для первого в таблице конденсатора 40В*4,7мкФ и для всех конденсаторов на 50В значения полного сопротивления на порядок выше. Если сравнивать соотношение параметров конденсаторов одинаковой ёмкости на 40В и на 50В, то видно, что у конденсаторов 40В*4,7мкФ и 50В*4,7мкФ все параметры сопоставимы, а у других конденсаторов на 40В параметр полного сопротивления несопоставим со значением этого же параметра у кондненсатора с близким напряжением - 50В, хотя должен быть сопоставим исходя из физики. Вы можете обратиться к изготовителю для внесения исправлений в документацию. И запроса бесплатных образцов для проверки их реальных параметров :-) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
HardEgor 83 29 мая Опубликовано 29 мая · Жалоба В 30.05.2024 в 04:06, barkey сказал: Вы можете обратиться к изготовителю для внесения исправлений в документацию. И запроса бесплатных образцов для проверки их реальных параметров :-) Не поможет. Потому что у новых конденсаторов сопротивление на порядок меньше, и по окончании срока службы оно как раз может достичь максимального значения из таблицы. А может и не достичь.) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
dinam 1 30 мая Опубликовано 30 мая · Жалоба 12 часов назад, Zuse сказал: Мощность пропорциональна квадрату тока. Указанная табличка, насколько понимаю, подразумевает, что для данного конкретного конденсатора на 10 кГц ESR в 400 раз меньше, чем на 100 Гц Точно, написал не подумав. Спасибо, что поправили. Правда не на 10 кГц , а на 100 кГц 😊 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Zuse 0 30 мая Опубликовано 30 мая · Жалоба 4 hours ago, dinam said: Правда не на 10 кГц , а на 100 кГц 😊 Это да Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 217 1 июня Опубликовано 1 июня · Жалоба В 28.05.2024 в 12:21, Zuse сказал: может ли быть такое Разумеется враньё: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
