Turgenev 1 16 мая Опубликовано 16 мая (изменено) · Жалоба Хочу промоделировать фильтр помех, который установлен на выход импульсного источника питания: Спойлер Условия такие: на вход фильтра поступает напряжение 12 Вольт с помехой 0.1 Вольт и частотой помехи 300 кГц, минус на входе это 0. Надо оценить как затухает помеха и частотную характеристику фильтра. Вопросы: 1) источник V1 создает напряжение от -6 до 6 Вольт, что не верно, должно быть от 0 до 12 Вольт. Заземлить минус источника нельзя, так как Y конденсаторы должны быть подключены к заземлению, а не к минусу источника. 2) почему в цепи OUT_P1 моделирование показывает -6 Вольт, хотя эта цепь через индуктивности подключена к + питания? Спойлер 3) почему при частотном моделировании до 8 кГц пассивный фильтр усиливает сигнал? Спойлер 4) можно ли сделать, чтобы графики моделирования во временной области не пропадали, когда я включаю частотный анализ? В частотном анализе, кстати, по умолчанию строится АЧХ и ФЧХ, можно ли отключить ФЧХ или разнести АЧХ и ФЧХ на разные графики? 5) наглядно сравнить графики спектра до и после фильтра. Справедливо ли так сравнивать, ведь разница между пиками на спектрах до и после на частоте 300кГц 78 дБ, а судя по АЧХ затухание должно быть 68 дБ? Спойлер Файл проекта прилагаю.EMI_filter.asc Буду признателен за советы о том, как улучшить моделирование влияния фильтра на помехи, шум, сигнал (питание). Изменено 16 мая пользователем Turgenev Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
eddddy 23 16 мая Опубликовано 16 мая · Жалоба Y-конденсаторы (С2,С3) по 3,3 микроФарады? Для начала. Или это не сетевой... Ну и земля где у Вас... 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Yuri7751 29 16 мая Опубликовано 16 мая · Жалоба 54 minutes ago, Turgenev said: почему в цепи OUT_P1 моделирование показывает -6 Вольт, хотя эта цепь через индуктивности подключена к + питания? Это какой-то косяк в модели дросселя. Если заменить дроссель на две связанные выражением К индуктивности, то всё правильно показывает +6 и -6. 1 hour ago, Turgenev said: почему при частотном моделировании до 8 кГц пассивный фильтр усиливает сигнал? Резонанс 1 hour ago, Turgenev said: можно ли отключить ФЧХ или разнести АЧХ и ФЧХ на разные графики? Щёлкнув правой кнопкой мыши на оси углов (справа от графика), можно выключить отображение ФЧХ. Аналогично с АЧХ (слева). 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Turgenev 1 16 мая Опубликовано 16 мая · Жалоба 1 час назад, eddddy сказал: Y-конденсаторы (С2,С3) по 3,3 микроФарады? Для начала. Или это не сетевой... Ну и земля где у Вас... Делаю по примеру, пока просто разобраться: Спойлер https://www.allaboutcircuits.com/technical-articles/designing-and-simulating-emc-filters-ltspice/ но номинал Y конденсаторов правда большой, заменил на 2.2 нФ. Землю проморгал, добавил. Спойлер 32 минуты назад, Yuri7751 сказал: Это какой-то косяк в модели дросселя. Если заменить дроссель на две связанные выражением К индуктивности, то всё правильно показывает +6 и -6. Действительно, заменил, все стало норм, но пропало былое подавление, теперь все время как в резонансе Спойлер Исправленный файл: EMI_filter.asc Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
eddddy 23 16 мая Опубликовано 16 мая (изменено) · Жалоба Хорошо бы еще, как Вам выше рекомендовали, заменить дроссель на две простые индуктивности, и выкинуть L1, L2. Они будут выражены через К Изменено 16 мая пользователем eddddy 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Baza 30 16 мая Опубликовано 16 мая · Жалоба так-же стоит добавить оммическое сопротивление обмоток дросселя Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
eddddy 23 16 мая Опубликовано 16 мая · Жалоба оно обычно в свойствах катушки, так же как и паразиты ) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Yuri7751 29 17 мая Опубликовано 17 мая · Жалоба 15 hours ago, Turgenev said: но пропало былое подавление Ещё бы не пропало. Вместо дросселя с индуктивностью 2,8mH теперь у вас дроссель (для подавления высокочастотных помех) 0,088uH. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 197 17 мая Опубликовано 17 мая · Жалоба Зачем так много деталей, когда фактически достаточно двух. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Turgenev 1 19 мая Опубликовано 19 мая · Жалоба Аэдон дороговато продает свои фильтры для "двух" компонентов внутри Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 197 19 мая Опубликовано 19 мая · Жалоба Это к покупателям сего добра вопрос, а в теме Вы фактически лишь LC симулируете, остальные компоненты не работают и бесполезны, и сама тема далека от реальности, компонентов должно быть на порядок больше, начиная с типа источника. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Turgenev 1 20 мая Опубликовано 20 мая · Жалоба В 19.05.2024 в 06:57, Plain сказал: и сама тема далека от реальности, компонентов должно быть на порядок больше, начиная с типа источника То, что компонентам фильтра не хватает паразитных составляющих с учетом платы это я помню, но их измерить можно только когда будет плата и то с трудом. Паразитные составляющие самих компонентов учтены в моделях компонентов. А какие недостающие компоненты вы имели в виду? Тип источника вы имеете в виду нужен источник шума? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
eddddy 23 20 мая Опубликовано 20 мая (изменено) · Жалоба Помимо всего перечисленного, для расчета (и моделирования) фильтра Вам необходимо знать импедансы - входной для Вашего БП, и выходной источника, откуда берется питание. На Вашей модели - ноль слева и 50 Ом справа запросто может быть далеким от реальности, и отсюда будут разные чудесатые чудеса. Изменено 20 мая пользователем eddddy Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 197 20 мая Опубликовано 20 мая · Жалоба 35 минут назад, Turgenev сказал: Паразитные составляющие самих компонентов учтены в моделях компонентов Они должны быть заданы Вами и видны всем. Источник сигнала — очевидно, прямоугольник 400 В, если это речь про сетевой БП, далее индуктивности и ёмкости монтажа и всех компонентов по пути, далее проходная ёмкость трансформатора, и т.д., а некий синус 300 кГц — это очевидная фантастика. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться