repstosw 18 31 марта Опубликовано 31 марта (изменено) · Жалоба 2 hours ago, artemkad said: PS. Впрочем, специализированный PAM2804 явно получше будет... Vref = 0.1V. И входное напряжение может быть вплоть до значения разряженной литий-ионки. Это очень хорошо! Один минус - микросхема уйдёт в "добрый путь", если светодиод сгорит или не будет подключен. Собственно, как и все источники тока, выполненные на базе импульсных конвертеров. Есть там защиты разные. За название микросхемы - спасибо! Обеспечит ли эта микросхема постоянство тока через светодиод, если входное напряжение питания микросхемы будет колебаться в пределах +0,5 -0,5V с частотой 10-20 Гц? Собирал источник тока на LM2596 - светодиод менял яркость при изменении входного напряжения, что не годится. Где интересно обещанная стабилизация тока? Правда, входное напряжение должно было быть не ниже 4,75V. 1 hour ago, dxp said: Если вам КПД и тепловыделение не препятствуют, то это другое дело. Но линейным силовым схемам по КПД тяжело тягаться с импульсными. У линейных есть другие преимущества. Не сильно препятствуют. Главное, чтобы было постоянство тока через светодиод - при снижении напряжения питания и чтобы ток не менялся от встрясок входного напряжения +/-0.5V с частотой 10-20 Гц. Изменено 31 марта пользователем repstosw Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
repstosw 18 31 марта Опубликовано 31 марта (изменено) · Жалоба Сделал стабилизатор тока на двух транзисторах: биполярный с Ube ~ 0.6 V и MOSFET с открытым каналом 50 мОм. Схема работает, но стабилизация тока начинается с напряжения 3,7V и выше. Всё что ниже - ток через светодиод падает. Схема устойчива к пульсациям питающего напряжения - запитал её с повышающего DC/DC 5V, яркость светодиода не меняется, когда параллельно работает мощный передатчик (тоже запитан от этих же 5V) с частотой включения-выключения 10-20 Гц. Ток I = Ube/2 = 0.306 A. На самом деле сопротивление резистора не 2 , а 2,2 Ом, что даёт ток близкий к измеренному - 0,28A Сюда бы какой-нибудь ИОН с более стабильным напряжением, чем переход БЭ биполярного транзистора. Да и поделить напряжение с ИОН резистивным делителем, чтобы уменьшить сопротивление резистора в цепи истока MOSFET, для уменьшения рассеиваемой мощности. Резистор на 10 кОм можно отключить от питания и завести его на ШИМ, будет диммирование. И всё-же, почему ток через светодиод падает, при питании этого стабилизатора напряжением меньше 3,7V? (использовал понижающий DC/DC с регулировкой выходного напряжения). Изменено 31 марта пользователем repstosw Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 190 31 марта Опубликовано 31 марта · Жалоба Если линейный источник тока устраивает, и есть 5 В, то соберите его на ОУ и NPN с аккумулятора, при этом поделить 5 В опорного можно до любого вменяемого значения, а если ОУ взять автообнуляемый, то и до невменяемого. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
repstosw 18 31 марта Опубликовано 31 марта · Жалоба 7 minutes ago, Plain said: Если линейный источник тока устраивает, и есть 5 В, то соберите его на ОУ и NPN с аккумулятора, при этом поделить 5 В опорного можно до любого вменяемого значения, а если ОУ взять автообнуляемый, то и до невменяемого. Тот повышающий конвертер 5V нельзя использовать в качестве опорного - потому что на нём как раз и происходят всплески напряжения из-за других подключенных нагрузок. Сюда напрашивается какой-нибудь маломощный линейник на 1,2 - 1,5 V + резистивный делитель с фильтрующим конденсатором. Но это всё ещё потребует операционника - так как нужно сравнивать напряжения и высокое входное сопротивление 10 minutes ago, Plain said: а если ОУ взять автообнуляемый, то и до невменяемого. Что такое авто-обнуляемый ОУ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
HardEgor 71 31 марта Опубликовано 31 марта · Жалоба В 31.03.2024 в 14:33, repstosw сказал: потому что на нём как раз и происходят всплески напряжения из-за других подключенных нагрузок Значит надо электролит побольше поставить, чтобы сглаживал всплески, а не городить огород со всякими стабилизаторами. Нет, оно конечно стабилизатор штука нужная, но стоит решать проблему, а не замазывать её.) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
repstosw 18 31 марта Опубликовано 31 марта · Жалоба 13 minutes ago, HardEgor said: Значит надо электролит побольше поставить, чтобы сглаживал всплески, а не городить огород со всякими стабилизаторами. Нет, оно конечно стабилизатор штука нужная, но стоит решать проблему, а не замазывать её.) А импульснику плохо не станет? От электролита по-больше... Никто ничего не замазывает. Передатчик с током потребления от 0,5A и больше в режиме Full Duplex, который попеременно работает на приём и передачу - это не проблема, а данность. Прежде чем писать ответ, следует читать всю тему полностью, а не отвечать бесполезными постами на отдельный пост. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
HardEgor 71 31 марта Опубликовано 31 марта · Жалоба В 31.03.2024 в 15:27, repstosw сказал: А импульснику плохо не станет? От электролита по-больше... Зависит от. Если электролит поближе к самому передатчику поставить, то всё станет намного лучше. И импульснику не поплохеет, и выбросы будут поменьше и поглаже. А может быть тогда и электролит не понадобится, можно и керамикой обойтись. Но это вы и сами можете и посчитать и промоделировать. Технически это надо промоделировать импульсный преобразователь, потому что выбросы как я понимаю это плохое качество его работы - он не успевает отрегулировать скачки тока и если у вас 5В преобразователь, то 10% выбросы это как многовато... В 31.03.2024 в 15:27, repstosw сказал: Прежде чем писать ответ, следует читать всю тему полностью, а не отвечать бесполезными постами на отдельный пост. Почитал. Ничего не сказано про форму и длительность выбросов, слишком секретная величина, понимаю, да) А там как раз и зарыта энергетика выбросов, увы. По хорошему форму выбросов надо смотреть на выводах передатчика. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Точка Опоры 34 31 марта Опубликовано 31 марта (изменено) · Жалоба 2 hours ago, repstosw said: И всё-же, почему ток через светодиод падает, при питании этого стабилизатора напряжением меньше 3,7V? Vled + Vbe + Vds = 2,90 + 0,61 + 0,075*0,28 = 3,53. А где 3,5 - там и 3,7. Например, за счёт роста Rds при падении Vgs. LM2596 - не лучший выбор для питания светодиода от 5 В. Там падение на ключе, ЕМНИП, - около 1,25 В. Соответственно - КПД около плинтуса. Изменено 31 марта пользователем Точка Опоры 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vov4ick 38 31 марта Опубликовано 31 марта · Жалоба 1 час назад, repstosw сказал: Что такое авто-обнуляемый ОУ? Операционные усилители с нулевым дрейфом : МДМ, ПКД. Но это, по-моему, из пушки по воробьям. ИОН можно и отдельный поставить ради такого дела. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
repstosw 18 31 марта Опубликовано 31 марта (изменено) · Жалоба Нашёл у себя в запасах ещё один понижающий конвертер - SY8009. В даташите пишут, что он может работать от литий-ионки. Сделал на нём стабилизатор тока. Подключил его к свежезаряженной литий-ионке , замеры такие: Напряжение батареи: 3,892 V Ток через светодиод 0,55A Напряжение на светодиоде 2,982V Напряжение на резисторе FB : 0,604V - совпадает с даташитом (Vref). Далее пошли чудеса. Вместо литий-ионки запитал от повер-банка от телефона, замеры такие: Напряжение повербанка: 4,94V Ток через светодиод: 0,29A - WTF ??? Напряжение на светодиоде: 2,8V Напряжение на резисторе FB: 0,31V - WTF ??? Почему Vref не такой как в даташите? Чем можно объяснить замеры в случае питания повербанком? Может данная архитектура конвертера не умеет играть в стабилизатор тока? Cхема: 30 minutes ago, HardEgor said: Почитал. Ничего не сказано про форму и длительность выбросов, слишком секретная величина, понимаю, да) А там как раз и зарыта энергетика выбросов, увы. По хорошему форму выбросов надо смотреть на выводах передатчика. Передача: 12 или 15 фреймов в секунду. Передача и приём 12 или 15 фреймов. Время передачи = времени приёма. Значит, время передачи = 1/(FPS*2) = 41,666 мс или 33,333 мс. Потребление трансивера то 0,55A, то 0,05A. Линейный стабилизатор врежиме источника тока, запитанный от повышающего конвертера 5V, даёт постоянный ток через светодиод - я не вижу морганий(просадка яркости) в моменты передачи. Если же взять источник тока на базе импульсника LM2596, запитанный от повышающего конвертера 5V, то он НЕ даёт постоянный ток через светодиод - я вижу моргания(просадку яркости) в моменты передачи. З.Ы. как вы догадались, передатчик запитан от того же конвертера на 5V 🙂 30 minutes ago, HardEgor said: Зависит от. Если электролит поближе к самому передатчику поставить, то всё станет намного лучше. И импульснику не поплохеет, и выбросы будут поменьше и поглаже. А может быть тогда и электролит не понадобится, можно и керамикой обойтись. Но это вы и сами можете и посчитать и промоделировать. Технически это надо промоделировать импульсный преобразователь, потому что выбросы как я понимаю это плохое качество его работы - он не успевает отрегулировать скачки тока и если у вас 5В преобразователь, то 10% выбросы это как многовато... Использую вот такую байду для питания всего - делает из лития 5V, и умеет его заряжать. ИМХО конденсаторов на плате больше, чем достаточно: Изменено 31 марта пользователем repstosw Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vov4ick 38 31 марта Опубликовано 31 марта · Жалоба 16 минут назад, repstosw сказал: Чем можно объяснить замеры в случае питания повербанком? Слабенький или очень пульсирующий пувербанк? А почему стабилизированные 5В моргают при изменении тока? Провода длинные и тонкие? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
repstosw 18 31 марта Опубликовано 31 марта (изменено) · Жалоба 3 minutes ago, vov4ick said: А почему стабилизированные 5В моргают при изменении тока? Провода длинные и тонкие? Моргает светодиод, запитанный от источника тока на LM2596. Источник тока запитан от стабилизированных 5V. Если отказаться от LM2596 и сделать линейник, то светодиод горит с постоянной яркостью. Провода длинные, но не тонкие. Идёт макетирование в полный рост. Ну и напряжение питания должно просаживаться, когда периодически включается мощный потребитель. Переходные эффекты никто не отменял, они доступны всегда. Изменено 31 марта пользователем repstosw Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
repstosw 18 31 марта Опубликовано 31 марта (изменено) · Жалоба 46 minutes ago, repstosw said: Чем можно объяснить замеры в случае питания повербанком? Очевидно, некачественный повербанк. Сделал ещё замеры, запитал вот этим: Результаты: Напряжение на литий-ионке под нагрузкой 3,87V Напряжение на выходе конвертера 4,96V Напряжение на светодиоде 2,973V Напряжение на резисторе FB : 0,569V < 0,6V - немного меньше чем указано в даташите Ток через светодиод: 0,53A - немного меньше 0,55A И всё-же, почему напряжение на ноге FB меняется? Схема та же: Изменено 31 марта пользователем repstosw Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 190 31 марта Опубликовано 31 марта · Жалоба 3 часа назад, repstosw сказал: 5V нельзя использовать в качестве опорного Ну там дальше, Вы рассказывали, ещё куча стаблизаторов, поэтому проблем с опорным нет, а от 5 В имеется ввиду питать ОУ, чтобы применить NPN, а также каждый раз не понятно желание загадить питание ШИМ, когда ток можно регулировать линейно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
repstosw 18 31 марта Опубликовано 31 марта (изменено) · Жалоба 14 minutes ago, Plain said: Ну там дальше, Вы рассказывали, ещё куча стаблизаторов, поэтому проблем с опорным нет, а от 5 В имеется ввиду питать ОУ, чтобы применить NPN, а также каждый раз не понятно желание загадить питание ШИМ, когда ток можно регулировать линейно. Куча стабилизаторов продиктована платой Allwinner T113-s3. Однако я понял, что при всех имеющися решениях, которые у меня на руках, не получится запитать нормальным током светодиод от литий-ионки и заставить работать это всё до полного разряда. Потому что светодиод хочет 2,9 ...3V. Снижение напряжения на светодиоде до 2,8 V уже сопровождается резким снижением тока через него в разы. Поэтому, всё дело в Vref. Меньше, чем 0,6V мне не светит, без покупки чипа PAM2804 (у которого Vref=0.1V). Делать линейник - на ОУ с крохотным напряжением ИОН - проигрыш в КПД. Поэтому остаётся импульсник PAM2804. Или отказаться от идеи запитки светодиода от литийионки и питать от 5V с повышающего конвертера как сделано сейчас. Упрощённо, считаем что напряжение полностью разряженной литий-ионки 3V, Vref=0,6V. Диоду остаётся 2,4V, что мало. Никакой стабилизации тока при почти разряженной лиий-ионки нет и не будет. Поэтому остаётся: 1) Питать от 5V 2) PAM2804 3) Городить огород с линейником Больше всего мне нравится вариант 2, но он требует ждать... Как раз получается 2,9V на светодиоде при разряженной литий-ионке 3V и Vref 0,1 14 minutes ago, Plain said: а также каждый раз не понятно желание загадить питание ШИМ, когда ток можно регулировать линейно. Как линейно? Колёсиком переменного резистора? Я бы хотел менять программно - не всегда нужна яркость 100%. Изменено 31 марта пользователем repstosw Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
