[тау 23]

56 минут назад, _Sergey_ сказал:

Вспомнил, что читал про разработку многоискрового зажигания, прилично снижающего расход.

это было дааавно. Идея снижения расхода заставляла придумывать всякие приблуды , включая омагничивание топлива, чудо присадки и прочую непотребность.  Многоискровое из той же оперы ( моё мнение ). Пожалуй оно способно сократить время работы свечей либо катушек зажигания. После первой искры вторая уже не нужна. Пропуски зажигания в современных моторах отслеживаются и индицируются на табло как ошибка. Пропусков в современных моторах практически нет - если они исправны.

[jcxz 184]

Я вот читаю тему и не пойму - а какова область применения этих дронов? Вроде автор ранее писал что-то об исследовании неких строительных конструкций с помощью дронов. Если это оно, то где эти конструкции находятся? Это какая-то заброшка в полях? промышленный объект? или объект внутри жилой застройки?

Если последнее, то неужто автор всерьёз рассматривает использование дронов с бензиновыми двигателями (и бензобаком на каждом!), летающих стаей перед окнами добропорядочных бюргеров???  

Но даже если это заброшка в полях или пром-объект, то: Автор тут рассуждает о затратах времени на перезарядку аккумуляторов дронов. И сколько рабочего времени на это будет потеряно. А он не посчитал - сколько времени потребуется на проветривание помещения (если полёты будут проходить в каком-то закрытом помещении/ангаре) после таких полётов, чтобы потом туда мог зайти персонал? И не пробовал ли он запускать бензиновый двигатель (даже маленький) в гараже и находиться там же при этом хотя-бы несколько минут?? 

 

PS: Когда осенью у меня под окнами дворник с ручным пылесосом с бензиновым движком начинает сдувать опавшие листья, то приходится закрывать окна. Так как тарахтит он очень громко. Даже если дворник ходит у соседнего дома. А когда он ходит вблизи нашего дома, то (если не закрыть окна и направление ветра соответствующее) уже через несколько минут в квартире начинает очень ощутимо вонять выхлопными газами. Хотя окна - на 5-м этаже. И дворник всего один, а не стая их ходит. И нету опасности, что этот дворник с полным бензобаком вдруг влетит в окна квартиры.

Если же стая таких бензодронов начнут летать, тарахтеть и вонять вблизи окон добропорядочным бюргеров, то уверен на 100% - в полицию поступит просто шквал звонков с жалобами.

[Vasily_ 45]

2 минуты назад, jcxz сказал:

Я вот читаю тему и не пойму - а какова область применения этих дронов?

Это просто откатывание технологий, и не более того.

 

3 минуты назад, jcxz сказал:

PS: Когда осенью у меня под окнами дворник с ручным пылесосом с бензиновым движком начинает сдувать опавшие листья, то приходится закрывать окна. Так как тарахтит он очень громко.

Повезло тебе, у меня листья под окнами еще с осени лежат, уже превратились в грязное месиво и никто не жужжит. 

[jcxz 184]

5 минут назад, Vasily_ сказал:

Это просто откатывание технологий, и не более того.

Это имхо опять старая история: Скупой платит дважды. Жаба не даёт автору купить хорошие аккумуляторы, которые выдержат много циклов перезаряда. И что-то пытается сколхозить на коленке. Подешевле.

5 минут назад, Vasily_ сказал:

Повезло тебе, у меня листья под окнами еще с осени лежат, уже превратились в грязное месиво и никто не жужжит. 

Вот когда у тебя под окнами хотя бы один день походит такой товарищ с тарахтелкой-вонялкой, то ты поймёшь как раньше везло тебе!   

PS: А ещё бывает - большой газон под офисными окнами, который всё лето стригут бензиновыми газонокосилками. Причём - в самый разгар рабочего дня и целая команда косцов! И никуда от этого не сбежишь...  

[_Sergey_ 13]

16 minutes ago, тау said:

После первой искры вторая уже не нужна.

Скажем, это сложно реализовать.. Даже электроникой.

Я ради интереса измерил емкость свечи зажигания - 12пФ.

А так, при расширении смесь охлаждается и тухнет. Если не рассчитать весовые доли, то тухнет быстрее.

[Vasily_ 45]

6 минут назад, jcxz сказал:

Вот когда у тебя под окнами хотя бы один день походит такой товарищ с тарахтелкой-вонялкой, то ты поймёшь как раньше везло тебе!

Как по мне пусть походят и повоняют, зато потом будет чисто. А ходить по чавкающему болоту и садится в чистое авто приятного мало.

 

10 минут назад, jcxz сказал:

А ещё бывает - большой газон под офисными окнами, который всё лето стригут бензиновыми газонокосилками. Причём - в самый разгар рабочего дня и целая команда косцов! И никуда от этого не сбежишь

Есть такая беда.

2 часа назад, _Sergey_ сказал:

Расход ДВС может уменьшен с модификацией системы зажигания.

Нет.

[тау 23]

9 минут назад, _Sergey_ сказал:

А так, при расширении смесь охлаждается и тухнет. Если не рассчитать весовые доли, то тухнет быстрее.

  И тут "откуда ни возьмись" вторая запоздалая искра чем-то может помочь, когда пламя потухло из-за охлаждения ? 

[iiv 18]

49 minutes ago, jcxz said:

Если же стая таких бензодронов начнут летать, тарахтеть и вонять вблизи окон добропорядочным бюргеров, то уверен на 100% - в полицию поступит просто шквал звонков с жалобами.

Спасибо за комментарий!

Я бензопилой возле нашего офиса махал, попользовав около 20 литров бензина, тестовое поле делал, никто не возмущался, это раз.

Полет дронов по закрытым помещениям должен быть достаточно быстрым, хотя бы со скоростью 5 кубометров объема закрытого помещения в секунду на дрон. Грубо говоря у меня есть гараж 40квм с высотой 2.5м, то есть это 100 кубометров. Если в нем на полную дурь запустить мою бензопилу с 37ссм, то за 20 секунд работы бензопилы в моем гараже конечно запах появляется, но не так, чтобы уж очень все плохо. То есть при таких скоростях существенного задымления не будет, это два.

Там где я тестируюсь, у меня проблем нет - индустриальная зона с разрешением на ведение в том числе химических экспериментов, то есть тоже проблем нет, это три.

А теперь, четвертое, самое главное.

Накопить опыта - да, на аккумуляторах не реально, надо много летать и из-за этого требуется много раз перезаряжать батарейки, компьютер-вижн с 40 камерами и кучей других сенсоров реально потребляет примерно столько же, сколько и моторы дрона и выедает быстро батарейки, которых хватает на несколько минут полета. Купить дорогие батарейки - да можно, только все батарейки для больших токов (20С и выше) имеют маленький ресурс не более 50 перезарядов, то есть опять же деньги на ветер. Тогда остается только утяжелять дрон сделав так, что можно летать на 1-2С батарейках, но тогда вес будет далеко за 5кг и с хорошим КПД он должен быть больше метра в размахе, но тогда дрон по габаритам не проходит.

[Baza 24]

многоискровое зажигание помогает только при запуске холодного мотора.

опережением зажигания от оборотов сейчас даже на двухтактниках рулит электронный коммутатор  зажигания

при запуске холодного простого карбюраторного движка, что 2т что 4т , надо прикрывать воздушную заслонку, обычно вручную

на промышленных 220В 50Гц бензогенераторах идёт обратная связь по оборотам мотора, номинальная частота получается на 3000 Об мин, стоит центробежный регулятор с тягой на дроссельную заслонку.

 

On 3/25/2024 at 2:49 PM, iiv said:

 

Накопить опыта - да, на аккумуляторах не реально, надо много летать и из-за этого требуется много раз перезаряжать батарейки, компьютер-вижн с 40 камерами и кучей других сенсоров реально потребляет примерно столько же, сколько и моторы дрона и выедает быстро батарейки, которых хватает на несколько минут полета. Купить дорогие батарейки - да можно, только все батарейки для больших токов (20С и выше) имеют маленький ресурс не более 50 перезарядов, то есть опять же деньги на ветер. Тогда остается только утяжелять дрон сделав так, что можно летать на 1-2С батарейках, но тогда вес будет далеко за 5кг и с хорошим КПД он должен быть больше метра в размахе, но тогда дрон по габаритам не проходит.

если речь только про ресурс, то я бы вместо генератора поставил литийтитанатные ячейки.

да ниже напряжение и больше вес, но количество циклов очень большое

[_pv 52]

46 minutes ago, iiv said:

Накопить опыта - да, на аккумуляторах не реально, надо много летать и из-за этого требуется много раз перезаряжать батарейки, компьютер-вижн с 40 камерами и кучей других сенсоров реально потребляет примерно столько же, сколько и моторы дрона и выедает быстро батарейки, которых хватает на несколько минут полета.

процентов 80 если не 90 этого опыта имхо можно накопить в ограниченном пространстве, таская дроном провода от розетки, вместо батареек.

[jcxz 184]

51 минуту назад, iiv сказал:

Купить дорогие батарейки - да можно, только все батарейки для больших токов (20С и выше) имеют маленький ресурс не более 50 перезарядов

Как-то не верится... У нас тут кое-где катаются электробусы, городские. Заряжаются вроде как на конечных остановках. Если бы было так, как вы пишете - ресурса батарей и на месяц не хватало бы. И это было бы просто не выгодно.

[AlexMI 10]

Если куча камер и компьютерное зрение, то ДВС может добавить ещё проблем с вибрациями. И в отличии от несущих винтов, кривошипо-шатунный механизм принципиально невозможно отбалансировать.

[Vasily_ 45]

5 минут назад, jcxz сказал:

Как-то не верится... У нас тут кое-где катаются электробусы, городские.

Там батарейки совсем другие.

 

5 минут назад, jcxz сказал:

Если бы было так, как вы пишете - ресурса батарей и на месяц не хватало бы. И это было бы просто не выгодно.

На данный момент, электрички, это не про выгоду а про пиление бабла.

[artemkad 53]

8 минут назад, jcxz сказал:

Как-то не верится... У нас тут кое-где катаются электробусы, городские. Заряжаются вроде как на конечных остановках. Если бы было так, как вы пишете - ресурса батарей и на месяц не хватало бы. И это было бы просто не выгодно.

Электробусы с зарядкой на конечных станциях(батарея на один рейс) это обычно LTO (емкость сильно меньше, но конские токоотдачи и ресурс), электробусы на суточную поездку это или LiFePO4(у китайцев, емкость средняя, но большой ресурс) или емкие традиционные(большая емкость, средний ресурс и низкая токоотдача). А то что летает на коптерах это высокотоковые традиционные у которых ресурс отдан в обмен на высокую токоотдачу.

[Baser 5]

В 23.03.2024 в 14:12, iiv сказал:

Где найти хотя бы как-то сопоставимый бензогенератор для дронов? Типа с алиэкспресса или е-бея? Может надо искать на какие-то ключевые правильные слова, ибо то, что я гуглил на разные названия бензогенераторов - приводило к обычным (20-50-100кг) бензогенераторам, которые из-за веса на дрон не поставить?

Загуглил ради интереса, сразу вылезло такое:
DLE70HD drone engine 4.2kw water-cooled Hybrid Electricity Generator gasoline engine electric kit
https://www.aliexpress.com/item/4000710224622.html

Искал по словам: drone hybrid generator,  drone with gasoline engine
Тяжелый, конечно, почти 5 кг, но может быть менее мощные и не делают из-за потери эффективности при снижении размеров/мощности.

А еще подумалось, может вам лучше для отладки/налета купить готовый дрон с гибридной силовой установкой?
В поиске по словам "бензиновый дрон" их вываливается несчетное кол-во. Ваять что-то свое, это отдельная инженерная задача. Есть ли смысл отвлекаться?