gte 6 19 мая Опубликовано 19 мая · Жалоба 19 часов назад, Cергей сказал: Мне кажется более результативнее будут отзывы постоянных покупателей на профессиональных площадках о качестве товара с которым они работают, Ну да и тут карта рекламщикам и попрет. Качество относится к товару и его производителю, но не конкретному продавцу. И еще. Перечитывал недавно, в инструкции И 1.08-08 пункт 3.3.9 для соединений с болтами до М8 включительно, включая PE, рекомендуется использовать пружинные шайбы (т.е. гроверные). Вам под М4 тарельчатые пружины использовать тем более незачем. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Cергей 0 19 мая Опубликовано 19 мая · Жалоба 1 час назад, gte сказал: использовать пружинные шайбы тарельчатые шайбы это пружинные шайбы тоже только с более пружинными свойствами чем гровер. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
HardEgor 75 19 мая Опубликовано 19 мая · Жалоба В 18.05.2024 в 22:09, Cергей сказал: Мне кажется более результативнее будут отзывы постоянных покупателей на профессиональных площадках о качестве товара с которым они работают Это всё херня - завтра они поставщика поменяют и все в пролёте) Правильно делается так - находите заводы которые массово производят тарельчатые шайбы(хотя применима для любой продукции), обычно их 3-4-5 штук на всю страну, изучаете ассортимент, артикулы, сертификаты(у них обычно десяток-другой сертификатов). Уточняете у поставщиков откуда они берут шайбы, сравниваете с тем что нашли - оно или нет и принимаете решение. А вот найти эти заводы - это главное искусство) Выставки, интернет, закупки контор типа газпром и всяких энергетиков, банально спросить у продавца.... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
gte 6 19 мая Опубликовано 19 мая · Жалоба 9 часов назад, Cергей сказал: тарельчатые шайбы это пружинные шайбы тоже только с более пружинными свойствами чем гровер. Не надо придумывать, читайте нормативные документы, например - ГОСТ 6402-70 Шайбы пружинные и ГОСТ 3057-90 Пружины тарельчатые и ГОСТ 10434-82, в нем еще есть крутящие моменты. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Cергей 0 19 мая Опубликовано 19 мая (изменено) · Жалоба 21 минуту назад, gte сказал: Не надо придумывать, читайте нормативные документы А Вы перевидите - disk springs, как в СССР или в России создали копию иностранных Din я не знаю, но ссылаются они на них. А вот гроверные шайбы идут не как пружинные, а как стопорные: Lock washers. Din 6796: Conical spring washers - переведите на русский. https://www.newfastener.com/wp-content/uploads/2013/03/DIN-6796.pdf Изменено 19 мая пользователем Cергей Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
gte 6 20 мая Опубликовано 20 мая · Жалоба 8 часов назад, Cергей сказал: А Вы перевидите - disk springs, как в СССР или в России создали копию иностранных Din я не знаю, но ссылаются они на них. С чего Вы решили, что ГОСТ 3057-90 это копия DIN? на основании того, что в стандарте приведено его название на английском? Я Вам давал ссылку на документ АББ и в нем есть о неидентичности стандартов. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Cергей 0 20 мая Опубликовано 20 мая · Жалоба 6 часов назад, gte сказал: Вам давал ссылку на документ АББ и в нем есть о неидентичности стандартов. Проблема в неточности переводов, мне нужна ссылка на документ ABB на английском языке. Хотя в этом документе шайбы называются тарельчатыми пружинами, разве это не доказывает, то что они пружинные? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Cергей 0 21 мая Опубликовано 21 мая (изменено) · Жалоба Давайте перейдем к практической стороне этого вопроса. Мне нужны шайбы для личного использования, чтобы улучшить контакты в 4 коммутационных коробках КМ-212, которые я использую при замене проводки - везде на силовых линиях и освещение от щитка квартирного (установлен у меня в прихожей на стене) идет медная проводка, а вот на люстры, потолочные светильники, я не меняю алюминий, т.к не делаю кап. ремонт, поэтому я их соединяю в коммутационных коробках с медной проводкой. Клеммы этой коробки специально сделаны для возможности присоединения алюминиевых проводов, но я хочу еще установить тарельчатые шайбы Din 6796 для получения лучшего в динамике контакта алюминиевых проводов в клеммнике. В КМ-212 12 полюсов подключений. Итого на 4 коробках - 48 контактов. Мне хватило бы 50 шайб. Можно уменьшить их кол-во, установив на медные соединения шайбу гровер, а тарельчатые шайбы только на алюминий. Но для простоты буду считать максимальное кол-во 50 шайб. Естественно изучение рынка из-за разовой потребности в 50 шайбах я делать не буду. Проживаю я в г. Краснодар, и в основном все покупаю во "Все Инструменты", но вот тарельчатых шайб Din 6796 для М5 и М4 у них нет. В основном я вижу поставщики предлагают в продажу от упаковки 200 шт, или 1000 шт и т.д. Только несколько комплектовщиков продает поштучно, но в Краснодаре таких нет, они в Москве или в СПБ и минимальный заказ у них на 1000 руб, например ЦКИ не сообщает даже чье производство и какой компании. У них товар идет как шайба м5 пружинная, и сегодня они продают одного производителя, а завтра другого и т.д. Вот есть в продаже во ВИ: Шайба пружинная ЦКИ DIN6796 М 4 тарельчатая, A2 50 шт. 22109 по цене почти 400 руб, т.е одна шайба - 8 руб. Что это за шайбы я не знаю. Но цена у них не понятно какая. В том же ЦКИ на сайте: эта шайба стоит 1, 14 руб: https://msk.cki-com.ru/catalog/fasteners/shims_rings/shims/din6796/modification/M_4_STAL_A2/ Вот еще есть по 2, 45 руб/шт https://msk.cki-com.ru/catalog/fasteners/shims_rings/shims/din6796/modification/M_4_STAL_MEKH_TSINK/ Шайба пружинная ЦКИ DIN6796 М 5 тарельчатая, МЕХ.Ц 50 шт. 5781 https://msk.cki-com.ru/catalog/fasteners/shims_rings/shims/din6796/modification/M_5_STAL_MEKH_TSINK/ Ну эта, по 5,3 руб/шт. Но что это за шайбы? Я могу их по 50 шт каждой купить во "ВИ" - получится в районе 800 руб или заказать на 1000 руб в ЦКИ получится побольше шайб: например 100 шт М5 и по 100 шт М4 - каждого вида - 114 руб + 245 руб - подобрать в общем по количеству до 1000 руб. Плюс будет доставка до Краснодара из Москвы, но это мелочи, шайб у меня будет много в запасе, правда не знаю зачем, но будут. Вопрос в том, что это за шайбы, качественные ли они? Есть конкурент ЦКИ - Крепком, но подход к товару аналогичный: Здесь выбор побольше: https://krepcom.ru/catalog/shayby/tarelchatie/din-6796/ но что это за шайбы по качеству? Вот здесь может помочь форум, потому, как возможно кто-то из обычных пользователей, которые на форуме известны, а не продаваны из ЦКИ - покупали недавно и знают эти шайбы. А иначе я не знаю, как мне решить просто этот вопрос, доведя свое желание установить тарельчатые шайбы до практической реализации. Изменено 21 мая пользователем Cергей Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Cергей 0 21 мая Опубликовано 21 мая (изменено) · Жалоба По поводу пружинной гроверной шайбы, у нее пружинные свойства проявляются при откручивании соединения от вибрации, механических перемещений, т.е когда она расширяется она не дает открутиться резьбовому соединению в основном не из-за силы пружинного эффекта, а из-за того, что она при раскручивании упирается своими концами в поверхность и препятствует раскручиванию. Т.е у нее стопорный эффект при этом, а не пружинный является основным рабочим. В моем случае не будет никакой вибрации или механического перемещения. Соединение будет находиться без воздействия внешних механических сил, но возможна деформация алюминия из-за его пластичности, растекаемости по поверхности и из-за температурных изменений в контактной поверхности. Вот для этого и нужен именно пружинный эффект шайбы и у тарельчатой шайбы он больше чем у гровера. Задача найти тарельчатую шайбу из настоящей пружинящей стали имеющей длительный срок работы под воздействием прилагаемых сил. Изменено 21 мая пользователем Cергей Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться