UART 23 23 марта Опубликовано 23 марта · Жалоба 12 часов назад, Electrovoicer сказал: Сложное утверждение. Чем более "профессионален" прибор, тем более он сложен. Более сложен синтез частот, более сложна борьба со спурами, больше сложность и глубина внутренней цифровой коррекции АФЧХ. У любого сложного прибора есть свои особенности, в виде пораженных частот, или плохих показателях при тех или иных сценариях использования. Чем более квалифицированным разработчикам этих приборов приходилось находить баланс свойств, тем более более тонкие компромиссы в их системе использовались. оставим это на совесть производителя. А перепроверять изделия, которые имеют сертификат средства измерения - еще не достиг такого уровня паранои. остается использовать TinyVNA получается... проще некуда Идеальных вещей небывает в этом мире. Особенно за 600 Евро. Просто нужно подбирать под конкретную задачу, а не искать ВАЦ от 100 кГц до 50 ГГц Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alex-sss 7 23 марта Опубликовано 23 марта (изменено) · Жалоба Для понимания, как работает REFLECTION-COEFFICIENT MEASURING APPARATUS желательны графики, включая еще для различных значений Zs, например для 25 и 100 Ohm. Изменено 23 марта пользователем alex-sss Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
khach 43 23 марта Опубликовано 23 марта · Жалоба 2 часа назад, alex-sss сказал: желательны графики, включая еще для различных значений Zs, например для 25 и 100 Ohm. T-check никто не отменял, скрипты есть в сети для большинства приборов, в том числе и таких, которые это не умеют фабрично от старости Т.к процессоры были слабыми для такой математики. https://www.rohde-schwarz.com/ca/applications/t-check-accuracy-test-for-vector-network-analyzers-utilizing-a-tee-junction-application-note_56280-15519.html А вот нагрузки с КСВ не равным единицы только для советских Р4-36 итд встречались. Как то не прижилась такая метода, тем более что обеспечить заданные КСВ в широкой полосе частот непростая задача. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
UART 23 23 марта Опубликовано 23 марта · Жалоба 9 минут назад, khach сказал: А вот нагрузки с КСВ не равным единицы только для советских Р4-36 итд встречались. Анритсу, Розенбергер и много кто делает рассоглассованные нагрузки. Я лично их использую чтобы посмотреть что прибор после калибровки исправно работает в широкой полосе частот. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
khach 43 23 марта Опубликовано 23 марта · Жалоба 2 минуты назад, UART сказал: рассоглассованные нагрузки. Рассогласованные подвижные ( sliding load) да , многие делают, а вот с заданным КСВ как то не встречал. Если не затруднит- каталожный номер для таких нагрузок антрицу приведите плз, хочу на их паспорт посмотреть. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
UART 23 23 марта Опубликовано 23 марта (изменено) · Жалоба 6 часов назад, khach сказал: Рассогласованные подвижные ( sliding load) да , многие делают, а вот с заданным КСВ как то не встречал. Если не затруднит- каталожный номер для таких нагрузок антрицу приведите плз, хочу на их паспорт посмотреть. У Микрана можете купить https://www.micran.ru/productions/IIS/accessory/loads/coaxial_unload/ Anritsu 29SF50-20 есть и c N разъемом Розенбергер RPC серия ищите offset load или mismatch load https://products.rosenberger.com/radio-frequency/metrology-measurement-equipment/290701/02k150-055s3-mismatch?c=22 https://products.rosenberger.com/radio-frequency/metrology-measurement-equipment/287609/03k150-055s3-mismatch?c=22 есть 1,2 1,5 1,1 Изменено 23 марта пользователем UART Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
khach 43 23 марта Опубликовано 23 марта · Жалоба Спасибо, про rosenberger я знал, а вот анрицу найти в каталоге не мог. Редко, но бывают нужны и такие меры, так что на будущее пригодится. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
UART 23 24 марта Опубликовано 24 марта · Жалоба 8 часов назад, khach сказал: вот анрицу найти в каталоге не мог. сдались они вам. купите у Микрана, поддержите отечественного производителя Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alex-sss 7 24 марта Опубликовано 24 марта · Жалоба Под Zs в 1969 имелось в виду Zo или Ro. А графики можно даже посмотреть осциллографом, как работает направленный элемент при измерении произвольных значений коэф. отражения. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alex-sss 7 25 марта Опубликовано 25 марта (изменено) · Жалоба On 3/22/2024 at 7:08 PM, khach said: Ps. или так, но тут частоты конечно по-ниже. Соглашусь, что бывают варианты с разьемами портов обьединенными с измерительными мостами, и в некоторых случаях это оправдано, хотя чинить поломанный разьем у такого порта- сущее мучение. Разъемы можно делать ремонтопригодными или составными. Длину подводящих кабелей прибора без перемычек после моста/ответвителя обычно минимизируют даже для НЧ-приборов. 43 ГГц ВАЦ Компакт, взято с видео от 2022 года. Изменено 25 марта пользователем alex-sss Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
khach 43 25 марта Опубликовано 25 марта · Жалоба Красивая конструкция, но любители такого не потянут по цене- и фрезеровка, и устройство для формовки жестких кабелей ( а полужесткие плывут по фазе). Так что скорее всего просто обычные edge launch SMA притом разводить на плате универсальный паттерн- кому точность не нужна, паяет китай, кому нужна и бюджет позволяет- на тот же паттерн прикручивает rosenberger или что то такое как на фото паяет. Т.е разводим плату под разьем измерительного класса, но оставляем и открытые в маске места под пайку китайца. Вопрос- можно ли как то на полупортовых VNA типа nanoVNA как то измерить направленность моста средствами самого ВАЦ? Я как то думал просить Dislord ( автора софта для наны) сделать возможность таких измеренний для самодиагостики дешевых ВАЦ, но не смог придумать алгоритма измерений. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
UART 23 25 марта Опубликовано 25 марта · Жалоба 25 минут назад, khach сказал: как то измерить направленность моста средствами самого ВАЦ это как самого себя обмануть по-моему опять тема ушла куда-то не туда... свелось к одному: мостам а математику и вообще ПО вы во внимание не принимаете? )) или это попытка сделать из прибора в 600 Евро эквивалент как 60 000? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
khach 43 25 марта Опубликовано 25 марта · Жалоба 28 минут назад, UART сказал: а математику и вообще ПО вы во внимание не принимаете? )) А чем математика и софт той же nanoVNA плоха? Открытый исходынй код, легко портируется под другие измерительные платформы ( проверено). Можно всегда выкинуть софтверный демодулятор и заменить аппаратным, число каналов приема тоже можно увеличить, хотя уже и не так просто. Разве что нет совместимости с SCPI по интерфейсу управления. Есть несколько альтернативных проектов с открытыми кодом на гитхабе. Можно добавлять кучу плюшек, если платформа ВАЦ позволяет линух или андроид запустить. Про 60 00- все относительно, в некторых условиях мне нана более удобна чем fieldfox, а метрологию у них сравнивали. https://nuclearrambo.com/wordpress/comparing-nanovna-with-the-keysight-fieldfox-n9952a/ Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alex-sss 7 25 марта Опубликовано 25 марта · Жалоба On 3/25/2024 at 6:14 PM, UART said: или это попытка сделать из прибора в 600 Евро эквивалент как 60 000? За 600 евро нарисовано симпатично, возможно, красивее даже некоторых профессиональных приборов, по крайней мере видно, что человек старался. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
khach 43 25 марта Опубликовано 25 марта · Жалоба 21 минуту назад, alex-sss сказал: За 600 евро нарисовано симпатично, Так никто и не спорит, сразу видно что старался, только чуть знаний в СВЧ маловато. Поэтому и мосты странные получились, вернее не странные, а студенческие, по учебнику все. И опорный канал в странном месте воткнули. Кстати, а есть ли идеи как сделать "дешево и сердито" transfer switch переключения направления портов? Типа как во "взрослых" приборах где трансфер свич совмещен с делителем опорного канала? Тут тоже рисунок не совсем правильный, т.к отсутствует плечо свича, которе пререключает согласованную нагрузку неактивного порта. Если применять мосты вместо направленников то проблемы такой не будет- нагрузка уже в самом мосте есть. А повторять такой transfer switch конечно 600 зеленых не хватит. А иначе не очень то и получается, тк надо учитывать потери сигнала в свиче. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться